С нетерпением жду анализа фильма "Mambo Kings" в танцевальном аспекте http://www.youtube.com/watch?v=GadbFPUKx6A
А то ведь "мужики-то и не знали", что Тито Пуэнте всего-навсего подражатель кубинским братьям и ,цитата "то что играли Тито Пуэнтес и Тито Родриге - это кубинский Сон"

Что было сперва - яйцо или курица?
Скажу так - вы пытаетесь вывести какую-то систему благодаря которой произошла сальса, но вы упускаете один момент - сальса это социальный танец и процесс его формирования был децентрализован. Влияние "Америки" и "Кубы" друг на друга было взаимным и разной интенсивностью. В определенные периоды каждая из сальса развивалась автномно, потом в периоды когда "появлялся канал" смешивалась и так очень долгое время.

Хех, полагаю,что Tatic поддался соблазну упростить дело до простой картины в двух красках "Черно и белое". Не учел того,что на "чужом поле" играть придётся не по своим правилам.
P.S. Примитивизация латиноамериканской культуры ,к моему сожалению, имеет место быть не только в голове Tatic.

Эта примитивизация идет с самого зарождения латиноамериканской культуры. Просто всегда существовал "попсово-массовый" аспект и "танцевально-аутентичный" (если можно так сказать). И длинный градиент между ними.


А по сабжу - хоть убейте, не пойму, где на видосах с палладиумом круговая динамика из сона урбано. Вполне себе линейная, пока еще близко к свинговой (если смотреть на Педро Агилара, к примеру).

Александр, Ваши доводы напоминают французскую энциклопедию 1903 года: «За свою жестокость царь Ivan Grozny получил прозвище „Васильевич“». Понятно, что музыка мамбо получила название от секции мамбо; а от музыки и танец стали так называть (и «хореографический», и дискотечный варианты). Но конкретно вариант мамбо-палладиум стали называть так благодаря названию клуба «Палладиум».

Раз уж Вы решили приводить иллюстрации — пусть люди послушают записи Арсенио и Тито — и сравнят.

Вот запись Арсенио Родригеса, одна из его самых известных песен:

http://www.youtube.com/watch?v=Y_8ksHGgDEI

И одно из самых известных мамбо Тито Пуэнте:

http://www.youtube.com/watch?v=d86m8hZEu44

Общие корни чувствуются? — Конечно. — Играют ли Арсенио и Тито музыку в одном и том же стиле? — Нет. Любой, имеющий уши, эту разницу услышит. — Что и требовалось доказать.

Ещё раз повторюсь: с Вами играет злую шутку Ваша убеждённость в том, что Куба с момента принятия контрданса не имела никаких культурных влияний извне. Куба до 1962 года была весьма открытой страной, и не просто открытой, но супероткрытой — и в плане простоты доступа на её территорию американцев, и в плане открытости культурной. А разнообразные американские фильмы с музыкой и танцами (американскими танцами) на Кубе показывали и до 1938 года.

Что касается того, что стиль Эдди Торреса не имеет никакого отношения к сону-урбано… Так никто этого не утверждает: исследователи говорят о том, что мамбо «Палладиума» — это предок стиля Эдди Торреса. Вы же сперва пытаетесь убедить других, что мамбо-палладиум = сон-урбано, а потом говорите: ха, смотрите — никакой связи с Эдди Торресом! — Штука в том, что сон-урбано — это не то же самое, что мамбо-палладиум, хотя Вы это предпочитаете не замечать.

Ну и напоследок — небольшое интервью с Торресом об истории появления его стиля «на 2».

http://www.youtube.com/watch?v=0KPlFRbz518

Эти добавки и есть часть стиля, как без них то? Без них остается счет.

Кроме того, что такое круговая динамика стиля?
Я не понимаю.
В паре, каждый из партнеров танцует линию и квадраты, кляксы и другую геометрию, и только пара, как целое уже начинает закручиваться.

Вот тут, где круговая динамика? https://vk.com/event67579379?z=video...2ad9121071fca9

Небольшая ремарка - если под буги понимается танец буги вуги то его в США никогда не было и нет по сей день. Буги вуги как танец родился и развивается исключительно в Европе.
наверное имеются в виду движения которые американская молодежь танцевала под рок-н-ролл.

Я не говорил, что там есть очевидная разница, я имел в виду что если танец привязан к клавэ, то очевидно разница дожна быть:)
Т.е. если верить автору старттопика, то неправильно говориить " я танцую сальсу касино", а правильно говорить - "я танцую сон", неправильно говорить " я слушаю сальсу", а правильно "я слушаю сон"
но сон обладает жесткой привязкой к одному типу клавэ и как музыка и как танец, т.е. если музыкальная композиция основана не на сон-клавэ, то это не сон, и так же танец тоже не сон. Выходит, что раз вышеприведенная мной композиция 73года Chirrin Chirran соном не является, ибо там румба клавэ, то и танец исполняемый под нее тоже не сон. а что тогда? сальса? но автор утверждает, что нет такого танца. может тимба? и про тимбу автор говорит нам то же самое. Выходит что уже 40 лет люди танцуют танец без названия:)
Это к вопросу о термнообразовании, и чрезмерной узости использования терминов к этой узости не располагающих:)

Хм.. а почему в качестве эволюции музыки рассматривают только новые ритмы и т.д. Давайте про оркестровку вспомним:)
Несколько раз прозвучал термин секция, а откуда он? вот в европейком симфоническом оркестре есть секции, а американском биг-бэндовом свинге есть секции (кстати их введение в джазе в свое время революцию произвело)
А в кубинской музыке нет секций.. т.е. сейчас то есть, но откуда это взято?

Смотрим после 12 мин http://www.youtube.com/watch?v=XcKdJUhsFu4