Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Шайнсы в касино (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=1024)

vovaSALSAnov 17.07.2009 15:50

Не был у Янека на семинара "сальса отдельно", но по рассказам было несколько "дорожек-шагов", причём две из них тока шаги, а две - с примесью других танцев (кажется мамбо и ещё чего-то, неважно).

А моя мысль такова: в касино потихоньку проникают шайнсы, т.е. так называемые "дорожки шагов", наиболее часто использующиеся в других стилях сальсы, и делается это в целях популяризации касино!
как подтверждение могу привести пример: на занятиях в школе у Армена с некоторых пор даются именно LA-ные шайнсы. Вот и Янек такое же показал (помимо другого, "чисто касиновского").

Laaluu 18.07.2009 02:28

Ужасно:eek:
Касино настолько непопулярен, особенно в Москве, что без LA-ных шайнсей обречен на неминуемое забвение:D

xayyam 18.07.2009 06:52

Учите то, что вам по нраву и будет вам вечное Щастье(счастье))))))

yu_aniskin 18.07.2009 08:42

Я пожалуй опять соглашусь с Igoroq в том смысле что, все эти почти LA-дорожки в касино есть если не профанация, то уж "потакание" и "прогибание" касиновских инструкторов перед потребительским спросом это уж точно! Даже на примере того же Янека можно посмотреть, год-два назад если он и давал эти дорожки, то раньше там всегда присутствовали движения из румбы, из афро..., а ныне все его дорожки это LA в чистом виде, и уже непонятно чем дорожка касинщика Янека отличается от такой-же дорожки LA-инструктора на конгрессе? :(
Quote:

Originally Posted by vovaSALSAnov (Post 17977)
А моя мысль такова: в касино потихоньку проникают шайнсы, т.е. так называемые "дорожки шагов", наиболее часто использующиеся в других стилях сальсы, и делается это в целях популяризации касино!

Не прозябнет касино без всех этих шайнсов Владимир, будьте спокойны. Основа кубаны всё-таки румба! :)

Laaluu 18.07.2009 09:52

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 18009)
Я пожалуй опять соглашусь с Igoroq в том смысле что, все эти почти LA-дорожки в касино есть если не профанация, то уж "потакание" и "прогибание" касиновских инструкторов перед потребительским спросом это уж точно! Даже на примере того же Янека можно посмотреть, год-два назад если он и давал эти дорожки, то раньше там всегда присутствовали движения из румбы, из афро...,

Я, пожалуй, не соглашусь.
""Прогибание" перед потребительским спросом", безусловно, присутствует. Вот у вас, был всего один урок соло, который организаторы могли заменить на урок сальса-касино или сальса-руэды, или румбы, но не заменили. Что хотели, то и получили . Налицо- "прогиб" перед спросом;).
Могли бы поговорить с Янеком и провести урок Афро или Румбы в касино, тогда были бы движения из афро или румбы, правда, вы этого могли не знать.
Мой вывод. Не стоит, на основании всего 1 семинара, делать скоропалительные выводы. "Прогиб" перед спросом очевиден и присутствует.

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 18009)
а ныне все его дорожки это LA в чистом виде, и уже непонятно чем дорожка касинщика Янека отличается от такой-же дорожки LA-инструктора на конгрессе? :(

Опять же, наскоро сделанный вывод из 1 семинара, суть которого, при разовом, посещении не улавливается.
Янек отличный танцор и отличный инструктор, поэтому тащит в свой танец, любые подходящие по стилю движения. Говорить, что дорожка из LA=дорожке Янека, просто не правильно.
Немного размышлений. После того, как Янек стал ездить с семинарами по Европам, ему по долгу, так сказать, приходится после семинаров танцевать на вечеринках с массой желающих девушек, которые, мягко говоря, танцуют чуть хуже него:).
Наверное, многие наблюдали картину, когда Янек, после нескольких попыток ведения партнерши, просто уходил в соло и колбасился там, пока не заканчивалась песня ( например, я за этим наблюдал на прошлогоднем конгрессе в Питере. Даже жаль его стало, танцевать девушек из длинной очереди и всех с сабором, наверное тяжело:D)
Да и Наблюдая недавний танец с Дианой в Москве в Р-н-Б, видел огромное количество сольных элементов, причем, ни разу не линейка.
Прибавьте сюда большое число танцев и движений, которые он знает.
Отсюда, думаю, у него огромное количество материала по сольному танцу.
P.S. Yu_aniskin, если Вам интересно, как человеку желающему танцевать лучше, второй, скрытый смысл дорожек Янека, то в приватной беседе могу высказать своё мнение.

yu_aniskin 18.07.2009 11:18

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 18010)
Я, пожалуй, не соглашусь.
""Прогибание" перед потребительским спросом", безусловно, присутствует. Вот у вас, был всего один урок соло, который организаторы могли заменить на урок сальса-касино или сальса-руэды, или румбы, но не заменили. Что хотели, то и получили . Налицо- "прогиб" перед спросом;).
Могли бы поговорить с Янеком и провести урок Афро или Румбы в касино, тогда были бы движения из афро или румбы, правда, вы этого могли не знать.
Мой вывод. Не стоит, на основании всего 1 семинара, делать скоропалительные выводы. "Прогиб" перед спросом очевиден и присутствует.

Laaluu, Вы вполне серьёзно полагаете что организаторы семинаров и конгрессов заранее знают что конкретный инструктор будет давать на семинаре? Может Вы не читали мои в частности отзывы о питерском конгрессе, так я Вам ещё раз их озвучу:
В программке озвучено mens styling on1 и on2:
1. приходишь на занятие, и тот и другой инструкторы начинают с простеньких дорожек сочинённых на скорую руку тут же "по ходу пьесы". У обоих инструкторов корпус вообще стоит мёртный, никаким стайлингом и не пахнет. :( Думаешь: ладно, может парни просто "разогреваются и сейчас вот-вот забоевеет"!
2. Проходит половина занятия и ты уже воочию и в полной мере осознаёшь что тебе гонят лажу и всё это время ты наверняка проведёшь в пустую и денежки попросту выброшены на ветер. Возникают варианты:
а. - не толерантно сказать инструктору: а где обещанный продукт?
б. - бежать за организаторами и требовать справедливости?
в. - Ваши предложения...???
Я не был на занятии у Алекса сальсерито по кубане, но когда зашёл после посмотреть чего он давал и заодно запечатлеть этто на камеру, так результат был ещё печальнее чем в первых двух вариантах. В моём понимании это самая настоящая халтура (я говорю о соло, не о связках), хотя как DJ и кантор в руэде от классный.
И такая фигня Laaluu происходит не на одном занятии, как Вы изволи выразиться, а постоянно и системно! :(

Я супротив Янека ничего не имею, знаю что он классный танцор! ;)
Таки да, выскажите в приватной беседе чего хотите сказать, с удовольствием почитаю. :)

Tiabaldu 18.07.2009 12:24

Quote:

Originally Posted by vovaSALSAnov (Post 17977)
Не был у Янека на семинара "сальса отдельно", но по рассказам было несколько "дорожек-шагов", причём две из них тока шаги, а две - с примесью других танцев (кажется мамбо и ещё чего-то, неважно).
А моя мысль такова: в касино потихоньку проникают шайнсы, т.е. так называемые "дорожки шагов", наиболее часто использующиеся в других стилях сальсы, и делается это в целях популяризации касино!

Лучше б ты сходил на семинары к Янеку, и тогда, может быть, не писал бы такую фигню!
Да, Янек только дорожки шагов дает, шайнсов понапридумывал. А все почему? - Не танцуют у нас касино. Продвигать он его приехал. Это ж его хлеб.

Quote:

Originally Posted by vovaSALSAnov (Post 17977)
как подтверждение могу привести пример: на занятиях в школе у Армена с некоторых пор даются именно LA-ные шайнсы. Вот и Янек такое же показал (помимо другого, "чисто касиновского").

:eek: Интересно, что бы Армен тебе сказал, узнав, что он дает на своих занятиях LA-ные шайнсы! Смешно просто.

Tiabaldu 18.07.2009 12:33

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 18010)
Немного размышлений. После того, как Янек стал ездить с семинарами по Европам, ему по долгу, так сказать, приходится после семинаров танцевать на вечеринках с массой желающих девушек, которые, мягко говоря, танцуют чуть хуже него:).
Наверное, многие наблюдали картину, когда Янек, после нескольких попыток ведения партнерши, просто уходил в соло и колбасился там, пока не заканчивалась песня ( например, я за этим наблюдал на прошлогоднем конгрессе в Питере. Даже жаль его стало, танцевать девушек из длинной очереди и всех с сабором, наверное тяжело:D)

А может это и был "vacilar", а не соло от безысходности? :cool:

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 18010)
Да и Наблюдая недавний танец с Дианой в Москве в Р-н-Б, видел огромное количество сольных элементов, причем, ни разу не линейка.

Видимо, с Дианой после нескольких попыток ведения тожа ниче не получается, вот, бедный, и колбасится в соло :D

vovaSALSAnov 18.07.2009 18:03

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 18007)
Ужасно:eek:
Касино настолько непопулярен, особенно в Москве, что без LA-ных шайнсей обречен на неминуемое забвение:D

не передёргивай! :mad:

Quote:

Originally Posted by Tiabaldu (Post 18013)
Интересно, что бы Армен тебе сказал, узнав, что он дает на своих занятиях LA-ные шайнсы! Смешно просто.

А я сам к нему на занятия с той недели хожу! Шайнс один в один как в LA у нас были! И касинщики так никогда не делали, это мода последних лет видимо!!! :D

Laaluu 19.07.2009 01:21

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 18011)
Laaluu, Вы вполне серьёзно полагаете что организаторы семинаров и конгрессов заранее знают что конкретный инструктор будет давать на семинаре? Может Вы не читали мои в частности отзывы о питерском конгрессе, так я Вам ещё раз их озвучу:
В программке озвучено mens styling on1 и on2:
1. приходишь на занятие, и тот и другой инструкторы начинают с простеньких дорожек сочинённых на скорую руку тут же "по ходу пьесы". У обоих инструкторов корпус вообще стоит мёртный, никаким стайлингом и не пахнет. :( Думаешь: ладно, может парни просто "разогреваются и сейчас вот-вот забоевеет"!
2. Проходит половина занятия и ты уже воочию и в полной мере осознаёшь что тебе гонят лажу и всё это время ты наверняка проведёшь в пустую и денежки попросту выброшены на ветер. Возникают варианты:
а. - не толерантно сказать инструктору: а где обещанный продукт?
б. - бежать за организаторами и требовать справедливости?
в. - Ваши предложения...???
Я не был на занятии у Алекса сальсерито по кубане, но когда зашёл после посмотреть чего он давал и заодно запечатлеть этто на камеру, так результат был ещё печальнее чем в первых двух вариантах. В моём понимании это самая настоящая халтура (я говорю о соло, не о связках)....


Мои предложения, внимательно читать заявленный уровень.
Quote:

beginner-уроки одинаково полезны для начинающих танцоров и педагогов: основы ритмики, музыки, техники шагов, ведения и т.д.
all levels-общие уроки для всех стилей и уровней
int/adv-стиль Нью-Йорк для средней и старшей группы
int/adv-стиль Лос Анджелес для средней и старшей группы
int/adv-кубинский стиль для средней и старшей группы
int/adv-общие уроки для средней и старшей группы
Взято с http://salsaviva.ru/congress/congres...9isc/workshops
А после прочтения, начинать думать.
На всех семинарах заявлен средний и старший уровень.
На деле, это приведет, к присутствию людей со средним уровнем ( кто его проверять будет?)
Что такое средний уровень?
Это от 4(четырех, да, да, есть такие школы, которые после 4-х уроков переводят учеников в среднюю группу:D) до 24 уроков( Для сравнения, я взял у Янека 18 уроков,прироста мастерства не ощущаю:D).
И если, таких людей будет большинство или много, то и урок проведут ориентируясь на них.
Так что считаю, что организаторы, пусть и намеками, но обозначили уровень семинаров:).
И можно было догадаться, к чему это приведет.
Завышенные ожидания, как и следовало ожидать, не оправдались.
Так что, потраченные впустую деньги, это просто неосмотрительность и отсутствие четких целей.( к примеру, я доволен семинарами Янека и полностью достиг поставленных перед собой целей, и даже, больше получил, чем ожидал, хотя, как уже говорил, мастерства не прибавилось, но и цели были другие;))
Так что не понимаю возмущения простенькой дорожкой, показанной ученикам сводной младше-средне-старшей группы;).


All times are GMT +3. The time now is 10:57.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots