Ну и по поводу позиционирования учения как единственно верного.

А другое есть? В чем оно заключается? Где в интернете можно его посмотреть?

В этом-то всё и дело, что до сих пор муссируется утверждение, что касино следует танцевать на чуть при согнутых коленях. Якобы это помогает больше попой вертеть! Интересно! Кто так решил? И почему обязательно так и не иначе? А зачем корпус вперёд наклонять? Ну! Кому-то нравиться в такой позиции двигаться. Ради бога! Двигайтесь как кому нравится. Только чтобы партнёру это не мешало, а помогало.
Йоэль предлагает иную позицию - такую как при обычной ходьбе. Раньше в основном так и танцевали в большинстве случаев и сейчас многие танцуют именно так: с прямой спиной, разгибая ноги в нужный момент. В том числе и афрокубинцы (не буду называть фамилий, может сами знаете). И это вовсе не мешает двигать всеми частями тела как угодно.
Лично мне удобнее так как описывает Йоэль двигаться. Метод квадрата уже давно известен, ещё задолго до его подробного описания Йоэлем в интернете. Метод основан на интуитивных вещах. Нет никакого жесткого навязывания схем. Просто партнёр ведёт партнёршу, а она идёт туда куда её ведут, а не наоборот. Собственно я всегда стремился к тому, чтобы было удобно, легко и комфортно. Большинство тоже, я надеюсь, к этому стремятся. И учение Йоэля здесь ни при чём.
Просто навязывание иных принципов, специальных условий и правил, идёт как раз с других сторон. Поэтому стоит иметь в виду, что существуют стандарты такие, а ещё есть сякие. Если при таких стандартах будет то-то, то при других будет сё-то, а при третьих это-то. Возможности меняются. Вариативности переходов с одних движений на другие.
Полезно для начала хотя бы знать о существовании разных подходов, разных взглядов, с разных углов и точек зрения. А потом уже решать для себя, во что вникать, а во что не вникать, и на какую позицию становиться.
А лучше почаще включать собственную интуицию, освободившись от предрассудков.

таки не на согнутых а на мягких, это две большие разницы
потому что именно так, а не прямо человек двигается при
и это не
у любой адекватный преподаватель ких в России достаточно много
и с тех пор ничего не изменилось
поданный веред корпус, не исключает прямой спины. наклон вперед и согнутая спина - опять же две большие разницы
при чем каждую надо предварительно согнуть
и все прямоходящие млекопитающие
как угодно не надо ибо

Адекватных много. Но и неадекватных хватает. Но они возможно не всегда виноваты в своей неадекватности. Просто не успели или не захотели доучиться или не было возможности. Сейчас есть такие возможности. Нужно только воспользоваться.
На счёт мягких коленей не спорю - в исходной позиции. А при шагании на месте колени в противоход двигаются. При движени всё несколько сложнее. Но на начальном этапе всё в противоход - и бедра с ногами тоже (взаимосвязанное с коленями движение бёдер при их расслаблении).
Центр тяжести чуть вперёд переносится, с пяток на переднюю часть стопы, но это может по разному делаться. Существуют варианты: для касино одни и разные, для афро другие и тоже разные.
Да и не ходит никто так как описано выше - как перед стартом на забег. Разве что охотники в лесу.
https://www.youtube.com/watch?v=ujCJkdkULQU#t=262

... весьма спорное утверждение!
Вы случаем не путаете бег и ходьбу? ;)

В правилах правильной ходьбы одно и ключевых положений это максимально полное снятие нагрузок с позвоночника! И как вы сможете его реализовать если будете наклонять корпус?

В обычной жизни лично я хожу с нормальной прямой спиной (без наклонов) и никаких проблем не испытываю, и кстати, люди ходящие профессионально и с большой скоростью передвижения тоже почему-то не наклоняют корпус: :)
https://www.youtube.com/watch?v=0771HViDY4w

:D По ходу, сторонники занятий по видео сами запутались :DНу, что тут сказать? Разберитесь для начала, мягкие колени- согнуты все же или нет. Когда центр тяжести вперед смещен, то корпус что делает? Наклонен ли, имеет ли изгиб? Или как с видео спортивной ходьбы?

Не, ну смешно, просто. Это логика движений. Это решили 2 организма, один ведет-другой ведется и обоим надо ходить. Следовательно, грудные клетки соприкасаются, либо стремятся друг к другу, ибо там много чего для ведения, а между тазами ,:D,- дыра, чтобы ногам было место ходить. Для этого коленки мягкие, а корпус чуть наклонен вперед. Ну и, конечно, попа лучше вертится при согнутых ногах. Неужели перед зеркалом трудно провести эксперимент?

Что за вопросы :D

Градиент, тоже веселит: Уже говорилось же, что это недоучеба. Сто лет, ну не сто, а 8-9, сколько себя в сальсе помню, все нормальные сальсеро уверяют, что в касино шага назад нет, а если и есть, то так задумано одиночное па. Кстати, вот и темка по этому вопросу http://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=1107 Гуаперия есть разная и не только в линию, но и нормальная, со всеми логическими правилами динамики и выходами на другие па, в том числе и на василалу, не только у Мареро, в конце концов он же сам говорит, что собирал хореографию. Если вы ведете партнершу вперед, а она делает шаг назад, то в вашей паре что -то не так. То ли вы фигово ведете, то ли партнерша фигово ведется, другого варианта нет, хотя, могут оба вносить "деформацию" в ведение :D, хорошо ведущаяся партнерша не делает шага назад, если её ведут вперед, даже если она не в курсе про курсы Мареро.
А то, что не танцуют на вечеринках, так то естественная деформация касино. Тот же Мареро, вроде не танцует на вечеринках, а только со специально обученной партнершей и там где места побольше, я подписан на канал на Ютубе, несколько сотен видео уже посмотрел, более того, когда Мареро попадается не специально обученная партнерша, да хоть какая нибудь аниматорша, все его учение летит ... мало используется, ибо нет вариативности ведения.
Собственно, отсюда и Обижается.... но, неужели мы сами не видим, когда нам подсовывают "деформацию" касино и сами не в силах определиться, куда её девать? Те же шоу выступления Дианы и Йоанди, это же шоу, а не касино. Или там, какие нибудь занятия по футворку, который некуда впихнуть. Или уроки от Йоаниса Тамайо, которые он сам называет не касино, а афрофьюжн. Это не деформация, потому что не имеет отношения к базе касино, это импровизация, которая разнообразит танец и веселит танцующих.

Да, и был вопрос про видео курсы. Есть такие видео, но с ними надо работать. Мареро молодец, создал хороший видеокурс, да еще поясняет его. Но, в танце важнейшее значение имеет пластика, а ни один видеокурс не затрагивает этого вопроса, собственно, о чем вся портянка текста вверху.

Хотел видео Мареро выложить, как он танцует с теми, Кто не в курсе его курса, да вот беда, доступ ограничен. Кто не видел -тот опоздал. Но кое-что удалось нарыть.
Так что, очень рекомендую посмотреть это единично, по недоразумению не закрытое для широкого просмотра видео, а то ведь 100% закроет. Ибо что мы видим? А ничего особенного, Мареро мужественно борется с партнершей, что не в курсе его курса, а местный перец, вообще не знает чего делать с японкой, которая в курсе курса. Может быть, я слишком "скромен", но пожалуй, веселее бы сбацал и с японкой, и с кубинкой.
http://www.youtube.com/watch?v=ZoflG...em-uploademail
И шаг назад в наличии, и где походка, как при ходьбе с пятки на носок, да много чего нет, чего нам расписывают поклонники. Ибо нет в мире совершенства, всегда что нибудь помешает :D

P.S А если поднапрячься и совсем внимательно зазырить видяшку, то такого можно наглядеть.... Вот, лично мне кажется, что Мареро начал танцевать на первую долю, потом обрадовался и давай на 4 долю веселиться, а местная его не поняла, потому вторая часть танца выглядит более натянутой. А японка с самого начала после первой доли ходила, может целила во вторую, но скорее всего не понимала ведения и запаздывала, а местный не парясь в первую плясал, отчего и выглядит их танец, что не знает местный перец чего делать с японкой. ИМХО.

Ну и специальное видео для Градиента, для демонстрации, что нет совершенства, деформации присутствуют, даже в курсе без деформаций. Обратите внимание на 1 мин 7 сек и 1 мин 13 сек. Одинаковые движения для па, но на 1-13 откуда то выпал у партнерши шаг назад. И че теперь, бежать обвинять ее в деформации?
http://www.youtube.com/watch?v=kGBXx...em-uploademail

Тимур, я рискну предположить, что у многих партнёрш шаг назад в пасеала возник не по "по шаблону (до этого пять раз диле ке но сделали, вот и привычка)." , а от излишней привычки следовать нововведениям заезжих преподов)
Я вам не скажу за всю Одессу, и за всю Казань, но несколько лет назад Таня Кондрашова на "Казанских каникулах" озвучила идею делать в пасеала девочкам первый маленький шаг назад "для создания дополнительного натяжения в паре, просто для разнообразия, в качестве эксперимента " и как-то ещё это мотивировалось..
И понеслось- нас лично в обязательном порядке переучивали на новый лад =(
А потом уже я самостоятельно переучивалась обратно, получив замечания за такую технику у нескольких партнёров в разных городах.:)
Накопив определённый танцевальный опыт и включив голову, начинаешь со временем скептически относиться к любым революционным универсальным рецептам от кого угодно)))
Великолепно сбалансированный, владеющий своим телом танцор может позволить себе шаг куда угодно- назад, вбок, остаться на месте , и при этом не выпасть из музыки и не порвать связь с партнёром/партнёршей.
Потому что он не ногами танцует, а всем телом))
Ну а деревянные не слишком техничные \опытные партнёры не удобны даже при тщательном соблюдении траектории движения

Не за "всю Одессу" а тоже токмо из личных наблюдений...:
у нас не только новообращённые ученики, у нас и некоторые преподы на протяжении нескольких лет меняют манеры танцевания, а если называть вещи своими именами: плавают в базе, что вполне объяснимо: культура чужая и люди сколько учатся сами столько и преподают, и наоборот, сколько преподают столько и учатся сами...., поэтому от любого супер-пупер препода периодически можно такие перлы услышать что хоть стой хоть падай! :D

А если по теме, то давно-давно когда касино входило в жизнь Екб например приезжал Алексенцев, который учил танцевать в позе "молодого орангутанга" и приезжали кубинцы которые никаких наклонов в корпусе особо не акцентировали, и манеру танцевания показывали близкую к тому методу что здесь обсуждается.
По результатам оба варианта логически обоснованы и вполне имеют право на существование, но поскольку Алексей в своё время развил бурную мессионерскую деятельность то 9 чел. из 10 танцуют/танцевали ранее по его видению на касино! :)
Честь ему и хвала за то что он великолепный шоу-мен и организатор!
Если бы он был скромным человеком и не ездил по стране каждый месяц с семинарами то сейчас бы многие из ныне здравствующих касинщиков танцевали бы касино в линию и квадратами, без всяких опен-брейков, и на замечания что "нужно бы наклонять корпус в кассино" делали бы вполне праведные замечания: А зачем, зачем в касино наклонять корпус??? :D

Как все запущено, даже, казалось бы у опытных сальсерос. Я легко отвечу на ваши вопросы. Корпус немного наклонен для внятного ведения и правильной пластики.
А так как вам не понять этого предложения, то отвечу на вопрос попроще. Православно ли в касино иметь слегка поданный вперед корпус.
Возмем для примера кубинцев, которые учились танцам на Кубе в специальных танцевальных учебных заведениях, которые по факту имеют сертификат "православности" кубинского пляса.
Кинтеро
http://www.youtube.com/watch?v=7jNboYERONA
Маркос Фернандес
http://www.youtube.com/watch?v=1nFa4cYEJqI
И Алексенцев
http://www.youtube.com/watch?v=TFPn5uXJYew

Как легко заметить, положение корпуса в танце у этих танцоров похоже. Вывод сами сделаете или будете танцевать в позе спортсменов из спортивной ходьбы :D

Да, кстати, танцевать с прямым корпусом тоже придумано давно и раскручено широко. К примеру, сальса майями от Henry Herrera :D Все видят что, что то не то с пластикой, понять не могут, что не так , а это именно оно-корпус прямой. В результате чего, для обеспечения ведения приходится сильно сгибать колени, наклонять корпус и делать другие нелепые внешне и не физиологически естественные движения, дабы обеспечить нужный эффект для движухи.
http://www.youtube.com/watch?v=r9d3H73Jiz4

Эмм.. А ничего, что на видео играют некую разновидность сона (чангуи или что-то похожее-тровАобразное) и танцуют некую разновидность сона (хоть и "на раз" кажется танцуют)? Причем тут как бэ касино?

Касино, в заведениях где они учились, не учат, между прочим.

По поводу сальса майями от Henry Herrera:
Смешно как-то двигаются. Почему вес на пятках? Приседают зачем-то? Наверное у них стиль такой.
Я же говорил о переносе веса на переднюю часть стопы, без наклона спины и сгибания коленей - это же элементарно.
В принципе не возражаю особо против позы "молодого орангутана". Для разнообразия можно и посмешить окружающих и повеселиться самому. Но не всем это подходит. Разные подходы у разных людей к танцу. Кому-то нравится людей смешить и самому веселиться, а кто-то хочет выглядеть элегантно и солидно, без ощущения табуретки между ног. Эстетика в танце разная бывает.
Что касаемо роликов с Марреро: не заметил особо никаких грубых деформаций и косяков. На первом ролике играет скорее всего что-то вроде сон-чангуи или какая-нибудь другая разновидность очень быстрого сона.
Очень хорошо Alena написала.
Всё что нужно - это придерживаться основных принципов взаимодействия в паре: держать ритм, баланс и ведение-следование.
Кстати интересно!? А в позе "молодого орангуатна", когда верхние части корпуса партнёров соединены, а нижние наоборот отклячены, возможно ли вальсировать? Осмелюсь предположить, что возможно! Но напряжно! Лучше сделать наоборот. Слегка воронкообразная позиция и принцип шагания вперёд в партнёра позволят, я думаю, совращаться и перемещаться с большим ощущением лёгкости, а следовательно и удовольствия.
Позу "молодого орангутана" хорошо использовать для афро вставок, хотя возможна также и более элегантная манера исполнения афро элементов. Всё зависит от настроения, от музыки.
Говорят, что в сальсе можно всё. Кроме отсутствия взаимопонимания между партнёрами. Без взаимопонимания вряд ли получится получить удовольствие.
Нахожу, что материалы собранные Йоэлем Марреро в единый курс, весьма полезны для тех кто интуитивно ищет удобные способы танцевания, но в силу авторитетного навязывания распространённых предрассудков и собственной неуверенности в правильности своих изысканий, а иногда и просто привычки не решается внести необходимые коррективы в собственный курс.
От себя хочу добавить, на всякий случай, что манера танцевать в полуприседе (чаще всего утверждение танцевания на мягких коленях приводит именно к постоянному полуприседу) и лёгкий наклон корпуса вперёд забирают гораздо больше энергии, человек быстро устает. Как правило его хватает на 5-10 минут не очень быстрого по ритму танца, после чего человек вынужден отдыхать столько же, чтобы начать снова плясать. Чем больше весит человек, тем быстрее устаёт.
Если оба партнёра правильным образом расслаблены и технически подкованы, они не устанут даже если им поставить 10 быстрых по ритму песен подряд или даже больше.
Лично я в свои 44 под нормальную бодрую сальсу практически не устаю. Медленная бачата больше напрягает. А если технику движений ещё отшлифовать и партнёрш получше правильно подготовить, то расхода вообще не будет. Будет наоборот - энергетическая подзарядка у всех.
https://www.youtube.com/watch?v=tX9i20HfSe4

Эммм, а зачем вальсировать в латинской стойке и причём здесь вообще вальс?)))
В европейской программе ноги постоянно опережают корпус, сперва шаг, потом перенос веса. Отсюда принципиально иная ("воронкообразная стойка"))))
В латине корпус опережает ноги, именно он начинает движение, а ноги ловят вес. И двигаться в "воронкообразной" позиции неудобно и неестественно.
Если какой-то элемент заимствован из европейской программы(волчок/флеккер), тогда и стойку удобно поменять на время его исполнения, на неск. секунд))

И по сертификации, чтоб два раза не вставать:D- на Кубе по данной системе никто никого не сертифицирует, поэтому говорить о необходимости сертификации у нас просто смешно...))

Как вы яхту назовете, так она и поплывет. Вот здесь уже задача препода показать и объяснить так чтобы этого не произошло.
но позиция мягкие колени, корпус чуть вперед энергетически выгоднее на порядок, другое дело, что мне уже ясно, что мягкие колени Вы понимаете как полуприсед, видимо подача корпуса вперед у Вас тоже совсем не то означает, что должна бы:)
Помню как раз Федя Недотко рассказывал историю, про чувака танцевавшего в "позе Горлума", когда же препод на фестивале не выдержал и спросил "почему Вы так странно танцуете?", тот ответил "а на другом фестивале сказали надо держать вес на передней части стоп (он встал на носочки), сделать колени мягкими (он их согнул) и подать корпус вперед (он наклонился, да еще и ссутулился)"

В методике Йоэля Марреро шаг назад запрещён?

вот, кстати, да. не только за шаг назад, но и за все остальное и основополагающее:
может быть кто-нибудь лаконично изложит основные, базовые тезисы методики, что так отличают ее от всех остальных? просто реально не понятно мы тут о вкусах рассуждаем (мне нравится когда спина прямая - мне не нравится когда спина прямая) или о реальных методических аспектах?

Laaluu, вот не нужно ваши личные домыслы и фантазии путать с объективной реальностью! :D
Понять разные манеры танцевания в касино не только не сложно, но и вполне возможно, и даже вам, убеждённому фанатику-ортодоксу! :)
Лично мне НЕ сложно потанцевать касино и по методике Алексенцева и по методике, как тут наукообразно написано МСС, ибо учил и то и то и никаких проблем с танцеванием ни там ни там не увидел! Это как разные секты в у-шу, если вам так доступнее для понимания будет, но от этого и первое и второе не перестаёт быть у-шу! :D

Вы слишком самоуверенны. Владение методикой Алексенцева означает танцевать не так как он ;) То есть, владеть ей нельзя. Кроме того, если уж копировать Алексенцева, то это очень сложно, архисложно, потому что Алексей не только много работал над движениями, но и много думал и придумывал. Потому, даже несколько лет занимающиеся регулярно не владеют методикой полностью. Так что, как бы вам не казалось , по поводу владения это не так.

Что касается танца, как придется, как хочу , как получиться. Так все нормально, тут я с вами согласен. Не важно, танцуешь ты волго стайл или супер православное касино, удовольствие то от танца получаешь ты лично. А если тебя понимают и ведутся, то почему бы и нет? Да, флаг в руки, правильно делают те, кто не сильно парятся по поводу стиля, просто получая удовольствие, если они не мешают танцевать другим, в том числе безопасны на танцполе.

Но, что касается обсуждений на форуме, то стремится стоит все же к "православному" касино, либо к рабочим и эффективным методикам обучения. Потому что обсуждать волго стайл или касино с прямой спиной, да это прививать народу и радеть за деградацию кубинского танца, как отражение кубинского стиля.
Кроме того, танцы от ушу отличаются. В ушу, где получилось дать в глаз, то и правильное. В танцах же, нет такой эффективной оценки.

Ну, ну, разновидность сона :D И сколько вы их знаете?
Вот, к примеру, раньше часто можно было услышать от кубинцев, что любители стиля НЙ сперли все с сона. То есть, ни о каких разновидностях речи не шло. Потому что сон он один, сон традициональный. Все остальное от лукавого. Просто развитие танца в связи с изменениями в музыке, но больше в связи с изменениями в соцповедении танцоров и в одежде. Которой-одежды и обуви, много, она удобная, она позволяет танцевать менее чопорно.
А что касается Мареро, то он вообще не блещет разнообразием. Точно также он танцует и касино. И это понятно, методика у него хорошая, да и вообще все, абсолютно все люди танцуют то, что умеют, ну а тем более при наличии эффективной методики.

Вполне возможно, но я руководствовался другими ориентирами.
Сальса вообще и касино в частности, это же по сути некий латиноамериканокарибский (во загнул :D ) хастл.
И его стилистика напрямую зависит от составляющих.
А составляющие у Кинтеро и Фернандеса не с потолка взяты, а являются самими что ни на есть "православными".
Кстати, рекомендую вам посмотреть, как Кинтеро бачату танцует. Он и в бачату свои кубинские навыки напихивает, в результате получается очень интересный результат, не похожий ни на доминиканский , ни на европейский стили.

Чисто для того, чтоб путаницы не возникло с «разновидностями сона»: чангуи — это не сон. Соответственно, и не разновидность последнего. Предок (наряду с ненгоном и кирибой), но не сон.

Laaluu, я не "самоуверен" как Вы изволили выразиться, а просто застал ещё то время когда приезжающие в РФ кубинцы задавали вопросы в стиле Паниковского и Шуры: А ты кто такой? :D
Вы видимо это время не застали, а мне вот припоминается как некоторые пришлые утвержади примерно такое: да кто такой этот ....., да что он там навыдумывал ..... :D

После этого фанатики вроде Laaluu всерьёз обсуждают о деградации кубинского касино...., да не смешите мои тапочки! :D

Ну и что, что вы "застали то время"? Хлопков вообще мне про некую. "протосальсу" рассказывал, которая при ближайшем рассмотрении оказалась меренге под поп музыку и что из того?
Вы знаете, танцы это такая штука, которую видно. А тут я ничего не вижу.
С методикой Алексенцева знаком, а потому уверяю не как фанатик, а как учившийся и видевший сотни результатов и не такого поверхностного изучения, как у вас.
И вообще, хотите чего доказать, выкладывайте видео.

А так, фанатик-не фанатик, смысла ни какого в сотрясании воздуха. Как танцевали прилично, на мой взгляд, некоторые преподы Армени Каса, так и танцуют. Да у НЙ-оркеров прогресс и хорошие результаты видны на танцполе..
P.S. Ага и еще помню, как залез на ебургский форум по сальсе, там во всю песочили Ревийя, типа кто он такой, да я вот круче него сбацал, а я ничуть не хуже. Так что уральской самоуверенности насмотрелся, поржал конечно, я же фанатик Ревийя. :D

А за каким лешим мне нужно кому-то (да хоть и вам) чего-то выкладывать?
У меня нет столько свободного времени чтобы раскапывать завалы своих старых ДВД куда всё записывалось с камеры, сдирать и выкладывать на форумах.... Для чего? Чтобы с Laaluu подискутировать? Нафига мне это нужно! :D
У меня "поверхностное изучение" потому что занимался касино с конца 2005 г. когда приезжали разные мастера этого славного учения и давали вполне различающие версии этого действа, одни из Московии а другие с Кубы? :D
И версии эти, мягко говоря, не совсем совпадали друг с другом, что ежели взять юношу с одного семинара и попросить потанцевать с девушкой с другого семинара то у обоих пациентов будут гарантированно круглые глазёнки от совместного танцевания! :D

Если взглянуть на МСС который присутствует на ю-тубе то на первый взгляд вполне близко к тому что кубаши тогда давали, но нужно действительно ковыряться в деталях....
Ежели Вам очень хочется отделить кошерно-православное касино от прочей ереси вы и занимайтесь этой лабудой. ;)

В некоторых фигурах такая вещь как постура, может являться реальным методическим аспектом.
Если быть более точным:
Тело при движении и взаимодействии в паре в танце должно принимать такое положение, что бы не возникало лишних ненужных напряжений. В противном случае будет не так радостно этим заниматься, как хотелось бы.
Всё остальное вытекает из данного постулата. В том числе и шаг вперёд или назад, не важно, в зависимости от того, куда поведут.

А куда поведут?
Хороший партнёр - мужчина солидный и деликатный. Он будет вести партнёршу так чтобы ей было максимально комфортно.
Ещё один методический аспект:
Представим себе, что есть некая партнёрша, которая слушает музыку и чувствует ритм, умеет держать баланс и имеет некоторое начальное представление о том, что такое следование. Но она никогда не танцевала касино и даже не видела и не знает, что это такое. Как партнёру солидному и деликатному повести её на танец?
1) Начать с закрытой позиции лицом к лицу - с близкого объятия. Корпусом, рамкой через руки задать ритм и такт телодвижений, как в медленном танце. Дальше понемногу она поймёт с какой ноги и в каком режиме шагать. В данной ситуации шаг сон является наиболее логичным. Начинать танец с линейного шага в данной ситуации не логично и крайне не удобно. Думаю, что партнёрша в данной ситуации без дополнительных сведений не поймёт, что от неё хотят.
2) Вы в закрытой позиции. Вы танцуете шаг сон. Какие из этой позиции у вас есть возможности для развития вашего танца. Их несколько. Exibela (sacala) - партнёр приподнимает левую руку, а правой рукой слегка выводит партнёршу и проводит под своей левой рукой как бы выставляя её на показ и возвращает обратно -напрашивается само собой. Caida (entrada) - партнер правой рукой выводит партнёршу в боковую позицию. Из этой позиции есть как минимум 5 продолжений. Назову 3: exibela (sacala), enchufla и dile que no. Дальше больше. Думаю что продолжать логическую цепочку растанцовки партнёрши, которая впервые танцует касино не обязательно. Всё и так понятно.
Хореография касино базируется на хореографии сона и дансона, логическая цепь растанцовки в которой, является результатом развития естесственных (то есть наиболее удобных и интуитивных) событий.
Не знаю. Возможно я не совсем правильные слова подбираю, но в целом, я думаю, должно быть понятно.

3) У нас же сплошь и рядом "касино" танцуют или с линейного шага, или с шага guapea. Позвольте! Но она же впервые танцует! Как она поймёт, что нужно делать?
Как минимум она должна знать шаг guapea и посмотреть глазами своими (что не допустимо) с какой ноги ей следует начать, чтобы двигаться синхронно с партнёром.

4) И Йоэль Марреро здесь вовсе ни причём. Логика естественных событий внутри танца!

Странная какая-то у вас логика)))
Большинство преподов, и наших и кубинских, рекомендуют начинать танец с незнакомой партнёршей в закрытой позиции, почувствовать её ведомость, оценить танцпол: скользкий/не очень, его заполненость и только потом начинать колбаситься*)))
А уж на линейном, боковом(румба), кубинском/диагональном или сон-шаге(впервые встречаю этот термин))) произойдёт растанцовка и контакт в паре- дело десятое)
А уж если из каких-то социальных танцев линди или аргентинского танго, к примеру, НИ РАЗУ не танцевавшая и не видевшая касино и каким-то ветром занесённая на сальсатеку, и сразу согласившаяся потанцевать непонятно что под незнакомую музыку)))..... то по любой методике Мареро или кого-то ещё, нормально, т.е. в удовольствие для двоих станцевать не получится.
ВСЁ другое: рамка, импульс, перенос веса...Поэтому хотя бы на пару уроков по базе сначала лучше сходить)) иначе это будут очень скучные 4 минуты)
Но это какой-то очень частный случай партнёрши, не думаю, что такие по всей стране на всех вечеринках постоянно встречаются и под них надо специфическую методику осваивать))

Ну да, предок сона. Я назвал разновидностью, т.к. танцорам показывают, как танцевать под чангуи, наряду с соном, используя шаг сона (т.е. как разновидность сона).

С точки зрения танца, я знаю про son tradicional, son montuno и changüí.

Сперли конечно далеко не все. На современный НЙ много разных танцев оказало влияние (включая latin hustle, например). Но т.н. "базовый шаг" времен Палладиума действительно есть один в один шаг сона.

Кубинцы называют и показывают разные варианты сона. Как минимум те, про которые я написал выше.

Ну.. не точно так же он танцует касино. Базовый шаг другой, манера похожая, но другая все-таки.

Составляющие влияют на пластику, танцевальный вокабуляр (соло, фишки), возможно на музыкальность. Какие фигуры делать, как вести и куда шагать - ни афро, ни румба, ни балет здесь не помогут. Сон поможет да, но только там где эти танцы как-то пересекаются.

Слава богу! Хоть в Альметьевске учат правильно подготавливать партнёршу к танцеванию касино.
А данный частный случай я привёл потому, что Corizza попросила изложить несколько основных методических тезиса. Просто поленился цитату вставить.

По поводу закрытой позиции. Наверное мне всё время не везло - на семинарах, на которые я попадал, многие инструктора кубинцы давали связки начиная с линейного шага. Исключения были: Клаудио Пачеко и Хуан Хосе Ортис начинали с шага сон.
Лучше связки на занятиях начинать с шага сон. А то народ начинает копировать не очень хорошие привычки. Линейный шаг для LA.
Последовательность подачи учебного материала на занятиях, на мой взгляд, должна соответствовать естественной последовательности развития танца внутри пары начиная с закрытой позиции. А то некоторые начинают давать материал чуть ли не сразу с guapea и dile que no. Люди меренге от сальсы ещё отличит не могут, а ему уже такую сложную хореографию дают. Нельзя раньше времени так далеко прыгать, если человек совсем с нуля начинает и ритм пока не очень воспринимает.

Месяцок хотя бы или два нужно меренге потоптать, чтобы ритм научились держать и шаги координировать.
В меренге нет шага guapea и фигуры dile que no (по крайней мере я не видел ни разу, чтобы кто-нибудь танцевал меренге в стиле a lo cubano). Соответственно хореографию сальсы желательно подогнать под хореографию меренге. В этом смысле сальса кумбья (не касино) вполне подойдёт. На схожей хореографии меренге и сальса кумбья дать 5-6 основных фигур. И только после того как люди научатся держать ритм и динамику танца на такой простой хореографии, можно сократить долю меренге на занятии и перейти на изучение хореографии касино, хот по методу Марреро, хоть Янека Ревийи или Хорхе Камагуэя.
Если хотите давать касино с нуля, следует исключить меренге из процесса, чтобы не возникало каши в мозгах учеников. Но лучше я считаю начать с того, о чем я выше написал. Медленнее начнут - быстрее продолжат. Через 3 месяца всё гораздо быстрее пойдёт.

Конечно, если разговор о танцах, то нафига нужны видео, на словах то оно все понятнее.
И я нашел логику в такой вашей позиции.

Вот оно. Да вы ГЕНИЙ! Как только приедет какой нибудь мастер, вы сразу-раз, и освоили и, поняли методику. И так с конца 2005.
Совершенно же очевидно, что с таким талантом, ту же методику Алексенцева, вы понимаете лучше и глубже, чем сам Алексенцев.

Какое счастье для тусы, что у нас есть такие замечательные, все методики легко понимающие и их же практикующие танцоры.
В предверии очередного СНА я буду всем советовать попытаться найти скромного и талантливого танцора. А не переться на преподские классы к ванюшиниым-алексенцевым-заславским.

Вы же не с конца 2005 года танцуете? И потому я вправе попросить подтвердить видео ваши теоретические изыскания.
Если они есть, то их не сложно и найти, тем более если о них так много говорят ;)
А заодно и видео вашего утверждения
Сравним , так сказать при помощи очей со зрением, а не по писаному.

А вы в курсе, что если с кубинцами поболтать о погоде, бабах, анекдотик рассказать, как дела поинтересоваться. А потом задать вопрос, о том что ни при чем у вас.
То они все отвечают, сальса- фигня, если вы знаете, все что считаете ни при чем, то для вас эта сальса- семечки.

Да пожалуйста. Марио Чарон последовательно показывает сон монтуно, сон традисиональ, сон модерно и сон чангуи:

https://www.youtube.com/watch?v=ygF2kpE8KPw

Например, об этом говорится (и показывается) вот здесь - http://www.laepocafilm.com/. Эти ребята брали интервью у танцоров и музыкантов заставших эпоху Палладиума.

Вот еще источник - http://www.redalyc.org/pdf/377/37716209.pdf

Цитата оттуда:

"New York mambo draws from numerous other American dance traditions, from jazz, swing, and hustle to tap and ballroom dance. The dance itself bears the record of its brushes with each of these styles: it is an amalgam of Latin hustle turn patterns and “slot” layout (slot dances are those which, like hustle, move back and forth on a straight line), ballroom terminology, swing aerials or lifts, the tap-like “shines,” jazzy hands and footwork, and Broadway theatricality. Afro-Cuban dance also played a part in its formation: the basic step resembles the old Cuban son, and “on 2” dancers often employ rumba stylings."

Там же на стр. 13 приведен один из вариантов шага, который по счету и есть шаг сона.

Edit: по ссылке файл как-то неудачно отформатирован. Я бы прикрепил его здесь, но установленные лимиты на размеры файлов (от 19 до 97 килобайт) не позволяют.

И тем не менее, есть кубинцы окончившие заведения вроде ISA или ENA, толком не танцующие сальсу. А так-то они танцевать умеют, крутые. :D

Вы всерьез этому шарлатану верите?
На этом видео не сны и соны, а кубинец приобщается к деньгам гринго, которые радостно верят всему, что не покажи.
Сон традиционный отвратительный, не соблюдает правил, а значит других сонов у него быть не может.
Сон модерно- просто сальса, да и остальное все, тоже сальса.
Сальса ничего, так что какое-никакое кпд у денег доверчивых гринго , все же есть.

Вы возмущены? Но позвольте, вы у Мареро усмотрели стили сона, а в приведенном вами видео Чарона и намека нет на то, как Мареро на том видео танцевал ;)
http://www.youtube.com/watch?v=ZoflGqL7GAY#t=248