Забавно этим заниматься и расписывать как это было.
Точно спасибо за новый опыт.

Сугубо мои наблюдения:

Прошу прощения если не помню первого танца. На памяти сохранился приятный предыдущий танец...
Сна 2009 / Цистерна
Мило потанцевали (до боли знакомый неравнодушный взгляд)

Второй роковой ) дьявольский танец..
Препод пати 2010 / Ралли

Разговор

Виктория: - Борис, хочу NewYork
Борис: - Уверены? Песня быстрая!
Виктория: - Уверена!
Борис: - Ок

Половина песни!
Непонимание ведения (из-за незнания теоретических различий стилей) и быстрая песня изрядно вымотали !

Борис: - Может касино?
Виктория: - Нет!

спустя 30 секунд.

Борис: - Может все-таки Касино?
Виктория: - Нет.

А уход в соло - возможность отдохнуть от тяжелого ведения и отсутствующего чувства ведомости.

Бесполезный танец! ЗЕРО удовольствия!

Вот как это было!

ЗЫ
Виктория, взаимопонимания, любви и успехов на танцевальном поприще!

Борис,
все поняли :)

дайте девушке свободы самовыражения

патроны еще пригодятся

Кажется Борюся обещал улететь и не вернуться!))) А самолюбие улететь-то не даёт, тащит к земле!:) После всего этого с трудом верится в пожелание успехов на танцевальном поприще кому бы то ни было, кроме себя.

Все мы не без греха, Виктория :) Боря действительно много делает для сальсы — давайте простим ему маленькие слабости. Тем более, что он, я уверен, вынес определённые выводы из этой ситуации. Но хотелось бы, чтобы он не был единственным, кто обогатился подобным опытом :)

Иногда я вижу Борю на маленьких питерских вечеринках. Ну, там, где делать что-то для личного пиара в принципе бессмысленно – не перед кем выпендриваться, все свои.
Туда часто приходят «начинающие» девочки – после 3-4 месяцев занятий. Такие, чьей смелости хватает только на то, чтобы зайти в зал и смотреть на танцпол из угла, дальше порох заканчивается :D Корявые нереально. Кто из нас такой не был? Единственный, кто их в принципе замечает и зовет танцевать – это Борис. Как четыре года назад приглашал, так и сейчас приглашает. Припершись через весь зал и вытащив из угла. Мучается, наверное, ужасно. Но улыбается искренне :)
Меня это поразило до глубины души тогда и продолжает поражать до сих пор.


Хотя, если целью дискуссии было засунуть в Борю пару шпилек – тут я ничего против сказать не имею :p Покусать Борю тоже своего рода удовольствие)))) Так что читаю с интересом.

Знаете, я - не "кусалка", честно, мне совершенно это не нравится, но когда вынуждают, приходиться. Ему стоило просто извиниться, - и всё!

Ох уж эта стоическая русская принципиальность, достойная куда более лучшего применения :)!

В нашей стране только так и никак иначе! На западе закон охраняет людей, а у нас люди сами защищаются, и что хуже всего и позорнее, женщины от мужчин.

ох, что-то мне подсказывает, что и на западе вашу ситуацию закон никак не описывает ;) да и то, что нападение является лучшим способом защиты... сомневаюсь я в этом, сильно сомневаюсь

Данную ситуацию - пожалуй, а вот на неподобающее обращение с учениками в школах, я думаю, в тех законах найдётся немало всяких "если".
А у нас что прикажете делать вот с эдаким хамством, мириться?

Вы не поверите, но на этом самом ЗАПАДЕ, зачастую, тоже не довольны законом.

И тоже говорят: "В нашей стране только так и никак иначе".

Можете сказать в какой стане танцевать хорошо? Найдете, так почему не задаться целью переехать? Сейчас это проще стало. Всем хорошо будет -- другая страна получит довольного гражданина, эта страна лишится недовольного. Самое главное -- вам хорошо :)

Я открыла эту тему как раз потому, что мне небезразлично состояние русской культуры. А оно, это состояние деградирует, не замечаете? Не замечаете!:)

Victoria, Вы меня извините, но я не понимаю, хоть убейте, каким образом вопль оскорблённого самолюбия, размазавшийся уже на энное число страниц обсуждения, может способствовать ренессансу русской культуры. Как бы наоборот не вышло ;)

Начиналась тема за здравие... а продолжается как всегда :)

Можно, конечно, «возвести очи горе», вздохнуть, что все это суета сует, и отправиться плясать, а если повезет, то и с Борей… Но я думаю, что такие вопли, пусть даже они и выглядят странно, провоцируют на диалог. А благодушные высказывания, как правило, закрывают тему ;)

Я думаю, что танцы – это вообще крайне неполиткорректная среда, всегда была, есть и будет. Если плохо танцуешь, или плохо выглядишь, или высокомерно разговариваешь, танцевать на вечеринах ты не будешь. Никто тебя не пригласит. (Отдельные герои, танцующие с бегиннерами, не в счет, храни их господи:) Хы, столько, сколько я, никто не рыдал в ночи на внутренней галерее Апрашки))) Но если вытереть сопли и подумать, становится предельно ясно, что таким образом можно узнать, что в тебе не так, и исправить это. Танцевальная среда, как никакая другая, дает возможность это узнать. Это иногда чересчур жестко, но это дает результат. Выигрывают те, кто признает свое несовершенство.

Можно сколько угодно обвинять мужчин. Но это уход от диалога.
Вы удивитесь, но как показывает практика, они ВСЕ действительно хотят сделать женщине хорошо. Они действительно думают, что ответственны за двоих. Их самооценка зависит от того, насколько они порадовали женщину. Не все из них знают, как, но пытаются найти варианты. Это сложно, блин, тетки вообще очень сложные люди. Если партнерша не идет им навстречу в этом поиске, они на нее злы. Потому что женское неодобрение разрушает их. Неполиткорректно? О да. Но они такие. И у них есть один последний и самый убийственный аргумент – они могут уйти. Мы тоже можем. Ну а смысл? ;-)))

Виктория. Смотрю на аватарку - Вы очень красивая :) Мне кажется, вокруг вас должно быть много мужчин, которые искренне вас любят, и обожают с вами танцевать. Думаю, что причиной этой ветки было простое недопонимание.

Как хорошо, оказывается, не быть преподавателем - можно спокойно танцевать в свое удовольствие, не обращая внимания на "ошибки" партнерши и не парясь какой там стиль получился. :D И, главное, все довольны.:)

Wetman :D:D:D

Спасибо, Ksiusha, за интересные мысли, поддержку и комплименты:) Да, непонимание между людьми иногда бывает всему виной. Но ведь надо вести себя прилично, ёлки! Видимо по этой причине, что Вы назвали, некоторые преподаватели "отыгрывались" на мне со своими комплексами неполноценности. Особый шик "опустить" такую! Так что да уж, нечего делать в преподавании, если не понимаешь, что это такое и не думаешь о людях:)
А что же такое культура? Это творчество людей, это общение между людьми, это воспитание и обучение людей! Лично я - в теме!:) Другое дело, что здесь уже обо всём поговорили, но тут прилетает Борюся, - и по новой!))) Я же педагог-дошкольник!:) Отругаю и в угол поставлю (шутка!)!:)

А вот стихи моего любимейшего поэта Игоря Северянина тоже по теме:)

"КУЛЬТУРА! КУЛЬТУРА!"

"Культура! Культура!" - кичатся двуногие звери,
Осмеливающиеся называться людьми,
И на мировом языке мировых артиллерий
Внушают друг другу культурные чувства свои!

Лишенные крыльев телесных и крыльев духовных,
Мечтают о первых, как боле понятных для них,
При помощи чьей можно братьев убить своих кровных,
Обречь на кровавые слезы несчастных родных...

"Культура! Культура!" - и в похотных тактах фокстрота,
Друг к другу прижав свой - готовый рассыпаться - прах,
Чтут в пляске извечного здесь на земле Идиота,
Забыв о картинах, о музыке и о стихах.

Вся славная жизнь их во имя созданья потомства:
Какая величественная, священная цель!
Как будто земле не хватает еще вероломства,
И хамства, и злобы, достаточных сотне земель.

"Культура! Культура!" - и прежде всего: это город -
Трактирный зверинец, публичный общественный! - дом..
"Природа? Как скучно представить себе эти горы,
И поле, и рощу над тихим безлюдным прудом...

Как скучно от всех этих лунных и солнечных светов,
Таящих для нас непонятное что-то свое,
От этих бездельных, неумных голодных поэтов,
Клеймящих культуру, как мы понимаем ее..."

1926

Поэт и переводчик Г. Шенгели, хорошо знавший Северянина, вспоминал: “Игорь обладал самым демоническим умом, какой я только встречал, это был Александр Раевский, ставший стихотворцем; и все его стихи - сплошное издевательство над всеми, и всем, и над собой... Игорь каждого видел насквозь, толстовской хваткой проникал в душу и всегда чувствовал себя умнее собеседника, но это ощущение неуклонно сопрягалось в нем с чувством презрения”.

Даешь филологический баттл! :D:D:D

Дорогая Victoria, мне кажется (как уже многие заметили), что у вас несколько завышен уровень требований и вообще слишком жёсткие представления о роли преподавателя. Вы только не подумайте, что в этой дискуссии я "за Борю" и "против Вас". Оно мне не нужно - разбираться, кто прав, а кто виноват (да и, честно говоря, впечатление такое, что ситуация яйца выеденного не стоит). Просто поскольку Вас задевает предположительно проявляемое некоторыми преподавателями пренебрежение, призываю Вас выйти за рамки своей точки зрения и представить себя на минуточку в шкуре препода, к к-рому Вы предъявляете весь озвученный Вами список требований и уже с этой точки зрения оценить их сообразность.
Со своей же стороны могу сказать, что, хотя отношусь к своей преподской деятельности вполне ответственно, звёздной болезнью не страдаю, тяжёлым характером не обременён, стараюсь никого не обижать и т.д и т.п., тем не менее очень не люблю, когда кто-то считает, будто я ему(ей) что-то должен. И на тусовках, бывает, увиливаю от некоторых партнёрш, иногда игнорирую, в крайних случаях - и впрямую отказываю (потому что достали). Возможно, это и недостойно "круглосуточного препода", но иногда хочется позволить себе побыть хоть чуточку человеком, а не макиварой для танцев.

др.Вов-Ху! Вы не представляете, как мне самой надоела тема "Борюся и я"!:) Хочется заорать: "Не виноватая я, он сам пришёл!"))) И давайте уже закроем эту тему!
Себя на место препода поставить смогу, я сама - препод со стажем. Думаю, тут принципы лучше уж иметь...:)
Ksiusha, Вы наверное слабо знакомы с творчеством И.Северянина. Вот его стихи о самом себе.

ДВУСМЫСЛЕННАЯ СЛАВА

Моя двусмысленная слава
Двусмысленна не потому,
Что я превознесён неправо, -
Не по таланту своему, -

А потому, что явный вызов
Условностям - в моих стихах
И ряд изысканных сюрпризов
В капризничающих словах.

Во мне выискивали пошлость,
Из виду упустив одно:
Ведь кто живописует площадь,
Тот пишет кистью площадной.

Бранили за смешенье стилей,
Хотя в смешенье-то и стиль!
Чем, чем меня не угостили!
Каких мне не дали "pastilles"!

Неразрешимые дилеммы
Я разрешал, презрев молву.
Мои двусмысленные темы -
Двусмысленны по существу.

Пускай критический каноник
Меня не тянет в свой закон, -
Ведь я лирический ироник:
Ирония - вот мой канон.

Если деградирует, то это значит, что раньше было лучше. А когда именно? В советские времена?

И, вообще, как определить слово "культура"?

DenisK, я думаю, культура - это возможность людей заниматься творчеством и уважение друг к другу. В нашей стране, к сожалению, никогда не было особого взлёта культуры, так, иногда, наплывами в лучшую сторону и своеобразными перекосами в определённых областях. Но сейчас особенно заметно, да и все наши учёные мужи говорят, что наблюдается спад и деградация во всех областях культуры.

Культура - это навязанный, стереотип поведения (религией, традициями, условиями существования). В различных социумах она различна. Это не есть, догма.

Мощнейший довод. Вам бы в передачу "пусть говорят" с такими аргументами.

libre, а Вы что, можете назвать на сегодняшний день молодых выдающихся поэтов, писателей, художников, режиссёров? И уважения днём с огнём не найти: ни с того, ни с сего тебя куда-то посылают...:)

А в каких странах и когда были взлеты культуры?


>я думаю, культура - это возможность людей заниматься творчеством и уважение друг к другу.
> Но сейчас особенно заметно, да и все наши учёные мужи говорят, что наблюдается спад и деградация во всех областях культуры.

А что мешает сейчас заниматься творчеством? Интернет есть -- пишите блоги. Чем не творчество? Многие так и делают, значит культура растет!

Сальса тусовки тоже никто не гоняет, вроде :)

DenisK, в каких странах были взлёты культуры все знают, да и Вы тоже. Начиная с древнего мира и по сей день культура там, где уважалась и уважается человеческая личность и "души прекрасные порывы"!:) А у нас сейчас, видимо, такие условия, при которых люди думают не о творчестве, а о деньгах и развлечениях. В сальсе хорошо, но, на мой взгляд, атмосфера недостаточно творческая и доброжелательная.

Признанные выдающиеся деятели, в большинстве своём, в своё время были не очень известны, либо считались коньюктурщиками или сумасшедшими. Может, вы искать не умеете? Некоторых ещё признают гениями при вашей жизни и вы о них, сейчас вам неизвестных, ещё будете говорить внукам "вот в годы моей юности были выдающиеся творцы, не то, что в нынешнее время".

Уважение заслужить нужно. Не стоит считать, что вам все обязаны демонстрировать уважение. В реальной жизни не только послать могут, а ещё и физически обидеть. В мире фантазий, конечно, поспокойнее.

Igoroq, в девяностые годы "прошляпили" целое поколение молодых людей, особенно в гуманитарной сфере, так что пока ждать нечего.
А уважение конечно нужно заслужить...учителю:)

Ну, во многом можно конечно согласиться что в 90е трудно было с образованием, но не думаю что прямо-таки катастрофа случилась. Кто хотел и имел тягу к этому, тот и тогда стремился и учился.
Да и потом, что за такое пренебрежительное отношение в плане культуры к негуманитариям?! Конечно, басиз в сфере культуры закладывается и формируется гуманитариями, но ведь среда где эта культура развивается и востребована это вовсе не обязательно богема!
Ну и третье анти, для гармоничного общения, ученик так же обязан вызывать у учителя уважение к себе не в меньшей степени!
Так что, я хоть и отношусь в сфере сальсы исключительно к ученикам, но Вашу позицию, Вика, не очень поддерживаю.

Писатель, катастрофа, вот именно! В девяностые забросили всё и вся!!! Да и сейчас в нашем правительстве не особо озабочены воспитанием и обучением молодёжи. По последним данным, теперь в школах урок русского языка будет "по желанию ученика"! Бред!
Что касается отношений ученик - учитель, я и говорю,- Давайте уважать друг друга! Непонятно, почему не поддерживать мою позицию? Я вообще-то веду себя везде красиво...:)

Понимаете, Виктория, в чём беда: каждый из нас считает, что ведёт себя красиво, предпочитая копаться не в своих несовершенствах, а искать соломинку в оке ближнего. В этом и проблема.

Да нет, Виктор, я говорю исключительно о поддержке позиции...)))

Утверждение, что потуги правительства, как-то влияют на общую культуру общества - весьма спорно. Вот наоборот, как раз, возможно.
Мысли вслух: Уже говорилось, начните с себя. Хотите кругом жентельменов, ведите себя как леди. А это ко многому обязывает. ИМХО. Намекнул жентельмен, что не сдюжит танец, так уловите и постарайтесь сохранить лицо, и себе, и ему.
Ну и по теме: Я так и не понял, во что трансформировалась сальса в русской среде? какой она была? какой стала?

libre, знаете, если у Вас есть дети, Вы будете думать обо всём: Министерство Образования России не отделено от государства.
А что моё лицо? Моё лицо - настоящей женщины!))) Я - не джентльмен, и кто-то тоже, хоть и мужчина!:)
А сальса - латинский народный танец:), а трансформируется он в русско-латинский народный танец:), но только с "приблатнёной" спецификой, если не будем вести себя достойно!:)
Вообще тема пошла по кругу, и мне кажется, пора её...затормозить:) Всем огромное спасибо за участие и до новых встреч!:)

Если вы про "школьный набор": древняя Греция, эпоха возрождения в Европе, древний Рим, и прочее, то вы не так поняли. Я про настоящее время говорил.Где сейчас с культурой хорошо?

В США уважают права человека. Даже другим демократию "экспортируют". Значит ли это, что именно там наибольшее развитие культуры сейчас?

А что в этом плохого?
Нет денег нет и культуры! На что ее содержать то?!
А когда денег много то и на культуру не жалко.
Пример -- музей Гетти в Калифорнии (ru.wikipedia.org/wiki/Музей_Гетти), Третьяковская галерея в Москве.
История создания у обоих музеев одинаковая -- богатые люди завещали деньги ну культуру. Таких примеров много по всему миру. А вот примеров, когда бедные люди собрались и отдали последнее, чтобы сделать музей, я не припомню.

То есть -- сначала деньги, потом культура. Культура и экономика тесно связаны.

Кого выбрали тот и заботиться. Да и не задача правительства -- обучать молодежь!

Почему? Правильно, можно потратить на изучение другого языка. Того же английского. Знание английского
ой как нужно сейчас в век глобализации!

Право выбора -- это очень хорошо! Зачем технаря мучить углубленным изучением гуманитарных дисциплин, а гуманитария технических?!
Реформа образования необходима!
И она идет -- тот же ЕГЭ и переход на болонский процесс (бакалавр - магистр) тому доказательство.

А что значит уважать? Здороваться что ли?
В сальсе все просто -- нравится тебе учитель -- ходишь к нему и платишь деньги за его труд.

А вот в обычной школе не так -- хороший или нет учитель, но ходить обязан. В большинстве школ России (да и постсоветского пространства) процесс строится вокруг учителя -- он главный, его надо уважать. Я считаю, что это не совсем верно. В центре должен быть ученик.

Да конечно, зачем русским русский? Вздор! Только учить лучше уж сразу китайский - он в век глобализации тоже может ой как понадобиться, причём ой-ой-ой как скоро ;)

Т.е. сидит себе этакой карапуз в центре мироздания - а учитель носится вокруг с подносом дидактических материалов и с приказчицким "чего изволите"? Однако :) Могу себе представить, кого так можно воспитать!

Да, надо будет выучить всего-то 2 фразы по-китайски: "Не бей меня, хозяин! Я все сделаю!":D:D:D:D

Вот видите? Во Владивостоке уже составляют разговорник :)

Хочу всех поздравить! Русский язык отвоевали! Он будет обязательным предметом в школе.