Всё правильно, на три он на носках!)) И речь не об этом, а об удержании корпуса в одной плоскости.

Основные критерии стиля - это важно, и если разгибать ноги по вкусу, то на танцполе будет кто угодно: горилла, лыжник, попрыгунчик, но не сальсеро. Ноги надо поднимать, ноги надо разгибать, и не разбрасывать. Можно полностью разогнуть колено, но при этом не выставить бедро. А в линейных стилях очень некрасиво смотрятся всё время согнутые колени. Спина прямая, корпус слегка вперёд, грудь вперёд, руки согнуты в локтях, локти в стороны не торчат, голову прямо. При движении: корпус начинает движение чуть раньше ног, удерживаем его в одной плоскости, вес на передней части стопы, колени мягкие, пах закрыт, копчик назад (касается девочек и необязательно в линейных стилях), локти держим всегда вниз, нос, напротив, вниз не опускаем, и пять копеек не ищем. Всё!

Вот оно! Вот это сакраментальное слово - "некрасиво". Как только в дискуссии (любой) возникает критерий красиво/некрасиво, дискуссию можно сворачивать. В силу глубокой предвзятости участников.

По отношению к любому искусству, это основной критерий))

Сейчас Виктория научит всех Родину любить и сальсу танцевать, и вальсы.
Просим-просим!

Уже! )))) Родину любить тоже, для этого надо 4 года готовиться к следующим Олимпийским играм! ))

Виктория, можно я вам не буду лекцию по истории искусств читать?

РАЗ) Слово "лучше" я употребила в связке с "На мой взгляд", т.е. "На мой взгляд лучше" , дабы не быть съеденной пираньями форума с другими взглядами. Дипломатия. да...А ученикам своим я это вдалбливаю, как непреложную истину.

ДВА) "Нога выпрямляется по вкусу". Лучше поясню, что я имела ввиду. Степень выпрямления колена может быть разной: до щелчка, не до щелчка (т.е. она выглядит прямой, а сустав при этом не выключен), может быть слегка мягкой, что иногда нужно. Так вот танцор вполне в силах определять, до какой степени ему нужно сейчас распрямить колено ноги, с которой он уходит. А если мальчичка научили только сильно сгибать опорную и выпрямлять до щелка вторую, он будет сильно вилять хвостиком, если он начинающий и не умеет это обуздать другими мышцами и работой корпуса.

Спасибо, не затрудняйтесь. Искусство и шарлатанство две разные вещи)

Волга впадает в Каспийское море.

Сахар белый.

Земля круглая.

Птицы осенью летят на юг.

Сейчас на Вешняковской улице в Москве зацвёл каштан! )))

Хорошо хоть горящий куст с вами не заговорил.
Хотя, осень только начинается.

Очень жаль, что на мамботрайбе нет системы кармы или рейтинга участника.

А чем вас не устраивает пятизвёздочная система оценки темы? Система отличная! На Salsa-info все Лёшины инструкторы имеют высокие рейтинги, здесь Виктора. ))

Вот на Salsa.ru интересно было бы такое. Попросите своего друга. :)

Надо глядеть дальше и копать ширее - вручать "звезды" прямо на танцполе понравившемуся "правильно-стопно-колено-хвостому" партнеру.
Два-три десятка увешанных медалЯми "Ильичей" гарантированно добавят столь необходимой статусности отечественной сальса-тусовке.

Это неинтересно, предлагаю вешать медаль: "Лучшая горилла"!

С моей точки зрения, все не верно.
Но, чему удивляться, если высоко поднимают ноги и шагают назад они
http://www.youtube.com/watch?v=AZp5ekqCZxY
А шоу, кстати шоу- это пример для подражания, вообще мешанина всякой всячины безвскусной
http://www.youtube.com/watch?v=exj7ANL8tM4
И, предваряя вопросы, кувыркаться и на голове стоять не умею, завидую значит :cool:

О, кстати, безотносительно хореографии на видео (и вообще оффтоп, на видео есть).
Дико, безумно раздражает, когда танцуешь (номер, показуху, танец там на др в клубе), а тебе на 1-3-5-7 хлопают. Не делайте так, пожалуйста (воззвание к ноосфере).

Что именно Вам кажется не верным? Не дайте прожить всю жизнь в заблуждении

Вообще не кстати...

А я считаю, что все логично. Именно для таких хлопальщиков, такие шоу и танцуют. Как говориться, спрос рождает предложение.

Поздно, вы уже живете в заблуждении.
12Первую цитату я не так понял, во второй догнал.
Вы говорите о ноге, с которой уходят.
Но, на ней же вес! И она в этот момент опорная.
Распрямить до щелчка и выворота- проще простого. Только у вас при этом не выйдет сальсы касино, потому что нет там такой движухи. Это придумки понабежавших в преподаватели бальников, которые считают что они лучше секут в соц танцах, чем обыватели танцующие эти танцы :D
И если в бачате и при шаге в сторону в сальсе, такая движуха еще прокатывает, там и плечи работают и корпус на месте. Можно украсить свой танец, правда потеряете в ведении 50% из за рывка таза. но это можно пережить.

НО! При линейном движении получается вообще ужас. Колено толчковой ноги, это с которой уходят, распрямляется, в тазу все распрямляется и вы получаете точку крепления корпуса к земле сразу за попой, в метре от земли.
А получив столь неустойчивое состояние корпус начинает раскачиваться взад- вперед. Вы вынуждены делать широкие шаги взад вперед, и не заступы как у Дианы, а именно полноценные широкие шаги! Но и это не все, чтобы уж точно уравновесить корпус, автоматом все, и мальчики и девочки выносят таз вперед!
Именно поэтому у бальников юношей таз виляет, потому что таз- средство для уравновешивания корпуса. От таза они и начинают свои движения. От крайних устойчивых точек! А как я тут токо шо вас просветил, именно движением таза достигается полное и устойчивое равновесие.
Исходя из этого, ваша борьба с точкой ЖО партнера- сизифов труд, оно все равно будет непристойно вихлять. Как бы он своим корпусом ни владел.
Но главный недостаток выпрямления колена до выворота- потеря ведения для стиля касино. Для партнера на 75%, для партнерши на 50%. То есть если дама еще может себе позволить ходить как цапля, то партнеру нужно вести заранее и корпусом, что он практически теряет.

Про вихляния попой. При выпрямлении колена попа движется пошло, рывками, не плавно. Партнер не имеет возможности избежать этого.
При согнутых коленях попа движется вкусно, плавно, танцоры могут направлять динамику организма в разные места, дамы в попу, мужчины в плечи.

Перейдем к видеоматериалам.
1. Диана с широким шагом -заступом назад. критикую патамушта не раз был свидетелем как отлично танцующие барышни, владеющие техникой заступа, калечили окружающих, используя этот прием на соц танцполе. Начинашка, пытающаяся копировать данную технику, гарантировано за один танец вытаптывает всех кто её окружает.
НО! что но? Смотрите внимательнее. Диана ни разу не распрямила колено ноги с которой уходила. Более того, несмотря на широкий шаг назад, это не шаг а заступ, потому что корпус и попа оставались на месте. А как ей удается держать корпус на месте, а потому что она его не раскачивает защелкиванием коленок. Это касино. Но применять на соц танцполах широкие заступы, все же лучше с осторожностью и владея темой. Больше подойдет для шоу. А шоу я считаю вредными для соц танцпола, ориентируют людей не в ту степь. Но это я отвлекся. Смотрим на коленки ноги с которой уходят.
http://www.youtube.com/watch?v=AZp5ekqCZxY
2. Хорошо владеющий телом мужчина не может обуздать попу, потому что попа- инструмент достижения равновесия. Это бальники. Обратите внимание на построение устойчивых конструкций при использовании прямых линий в организме.
http://www.youtube.com/watch?v=msbwt2AFZFI
3.Мой любимый прикол. Учим не так, как танцуем. Не годится для социального танца и чем сложнее, тем больше не годится. Хотя надо отметить пара на видео выиграла местечковый конкурс на Кубе. То есть как шоу, вполне жизнеспособно. Ровно в тему и видео демонстрация моего ответа.
3.1 Боковой шаг и шаг на месте. Барышня учит хрустеть коленками, но танцуя в паре ей делать это трудно, но она все равно делает, так как по видимому считает красиво. Партнер кубинец, потому коленки не распрямляет, плевать ему на то чему хомячков учит его жена, он то кубинец.
http://www.youtube.com/watch?v=4xXNC...Dqt6OPktgrLPmA
3.2 Линейный шаг. Барышня по прежнему хрустит коленками, обратите внимание на вынос таза назад- вперед- уравновешивает корпус, ловит балансы. В паре пытается делать то же, но вот беда уже в 75% не выходит, приходится танцевать не до конца хрустя коленками. Кубинцу по прежнему плевать что танцевать надо красиво- он танцует удобно, не до конца распрямляя коленки.
http://www.youtube.com/watch?v=bLnoN...Dqt6OPktgrLPmA
3.3 Данный урок может стать примером, как можно в сальсе барышне использовать движуху с хрустом коленок. То есть все открытые позиции, шаги на месте, в бок. Но при других кренделях количество щелкнувших коленей резко стремится к нулю. Кубинец колбасится по прежнему удобно физиологически.
Но ему явно не удобно при ведении! Обратите внимание на количество потерь ведения, на разрывы пары, на количество открытых позиций и топтания на месте. И это в таком коротком ролике! Что поделать, барышня желает танцевать красиво, с полностью распрямленной ножкой и доведением таза до точки равновесия.
Для шоу подойдет, куда же от красоты деться. Для социалки один вред, особенно в начальный период обучения при замене базы.
http://www.youtube.com/watch?v=8hCrN...Dqt6OPktgrLPmA

P.S. Все вышесказанное мой взгляд на вещи. Тему хруста в ноге, с которой ходят, считаю раскрытой. Ибо если кто не понимает, что является базой касино, то объяснять на пальцах смысла нет. Прошу учитывать, что это мой взгляд на вещи. Вы можете считать, что ваше мнение единственно верное. Не настаиваю.
Знаю одно-не станцуюсь с такими танцовщицами. Ну какой смысл в парном танце, если ведутся туго в угоду красоте прямой коленки. :D

http://vk.com/video-9813486_165042927

Убейте себя все, кто задирает ноги на шагах или брейках и/или делает хастло-ронд. Вы поступаете по-свински со всеми вас окружающими.

Да, это разжигание ненависти.

Тут не все так просто, мне кажется - когда амплитудные движения (чем бы то ни было) намеренны, контролируются, делаются умеючи и в возникающие "дыры" между парами, то вай нот.
Но в любом случае, только как редкое украшение, да. Но это речь уже об уровне танцоров. Недавно танцующие могут и на "прогулке" друг с другом сталкиваться, а на конгрессах многие товарищи фигуры высшего пилотажа крутят в сантиметре от других пар (в силу тесноты, есесно) - и ничо.

Так то конгрессы, и специально обученные люди, которые могут предполагать, куда могут полететь конечности и тушки. На обычной вечерине такое неприемлемо, если только это не одна пара на танцполе :)

Ну я потому и писал с многочисленными оговорками )

Вы все извращенцы!:)

Лалу симпатичные ножки не нравятся, т.к. они разгибаются некошерно, видишь ли. (Кстати, кубинец на видео кривой какой-то. По мне, так это он танцевать не умеет. А в первом ролике они из музыки ушли по-моему.)
Монти, вместо того, чтобы восхищаться отточенными движениями опять же ножек, представляет, как они в него впиваются (да еще и снизу). Вот ведь фантазер:)
Фреку нравятся мужики с кривыми ногами и в обтягивающих штанах.

Куда я попал!:)

Экий вы затейник, как ловко всем приписали то, чего они не говорили.

Гы, на первом видео Йоанди, он любитель быстрых движений, ему положено быть на взводе, согнутым.

И вообще, вы наверное имели в виду видео 3.1.
Хвалю вашу наблюдательность, я не стал сильно вникать, просто видно, барышня улыбку из себя давит.
Действительно, ушли и вернулись, объясняю почему.
Потому что кубинец танцует касино по столичному, по гавански.
Динамика такая. 1-2 счета- шаги с переносом веса на шаг, третий счет-шаг без переноса веса на шагнувшую ногу , на 4 счет вес переносится на ногу, шагавшую на 3 счет.
Барышня же переносит вес на 1-2-3 счета, на 4 счет у нее пауза.
Вот из-за этого и мучается с ней партнер, из-за этого давит она из себя улыбку, хотя ей не удобно.
Ну а то, что кубинец этот танцует просто, так что из того? Отличный, даже более того, элегантный уличный стиль, удобный для танцующего и очень зрелищный (лично мне нравится, одобряю):)
Для вас , любителей прямых линий есть шоу и бальные танцы.
Кстати, прямые ножки тоже лучше на шоу или соревнованиях смотреть.
А на улице лучше смотрится попа. И танцующий видит куло периферийным зрением и зрители смотрят туда же. Так что, элегантно двигающаяся попа выигрывает 100 баллов у прямых ножек, причем последние могут быть в джинсах, штанах, длинных юбках и мало ли еще в чем. А попа всегда на виду. ! И это еще не все, такая попа, как правило, легко и охотно ведется, есть нехилый запасец пластики и допусков в движениях;)

Так как многа букаф, напомню, что выше я рассматривал
Не затрагивая случаев, когда ходят на полностью прямую, с защелкиванием сустава ногу, что для касино так же не верно. Примерно как на этом видео http://www.youtube.com/watch?v=-j-bFoMxYYg

Виноват. Действительно обозвал видео 3.1 первым.
А по поводу кубинца: не надо искать ему оправдания. Я пересмотрел видео и думаю, что он просто глухой.
(А я теперь если буду сбиваться, буду всем говорить, что это я по-столичному танцую)

Laaluu,
спасибо за Ваш развернутый ответ, но Вы увидели в моем посте только то, к чему можно прицепиться и не увидели остального. НИЧЕГО, что противоречит Вашему пониманию техники коленкоразгибания, там не было.
Я НИ РАЗУ не сказала, что НУЖНО выпрямлять колено до хруста и только так!
Но у Вас, я вижу, такой стиль общения... Счастья Вам и добра=)

посетителЬ,
в точку! =)

В точку , в точку. Меньше знаешь, крепче спишь.

AlesyaZ, и на что обиделись то? С первым пунктом я согласился. Со вторым нет.
Что вы написали, читаем
-"Нога выпрямляется по вкусу"- нет и нет! В базе всегда нога до щелчка не распрямляется. Сгиб в коленке регулируется по потребностям.
-<<<<А если мальчичка научили только сильно сгибать опорную и выпрямлять до щелка вторую, он будет сильно вилять хвостиком, если он начинающий и не умеет это обуздать другими мышцами и работой корпуса. >>>>>Это какой то профан мальчика научил и он теперь мучается, пытаясь сделать невозможное.
Еще одно видео, демонстрирующее мои доводы.
На этом видео барышня распрямляет коленки до щелчка при любом удобном случае. Но выбирает случаи очень грамотно. Только когда она в открытой позиции относительно партнера.
Партнер же все время на согнутой коленке, потому что занимается ведением барышни. Правда, это "типа сон".
http://www.youtube.com/watch?v=ikd27x1HKOA

Кроме того никто же не запрещает вам продемонстрировать свои слова на видео. Выкладывайте видео , где танцоры делают "Нога выпрямляется по вкусу" в разных позициях, в закрытой, открытой, при вязании узлов, при перемещениях так и докажете, что это имеет место быть.
Я же выложил видео из своего архива, у меня нет , где "Нога выпрямляется по вкусу" и это похоже на касино.

Вы попали на слёт гео-мэтров. Берегите голову от заходящих на посадку транспортиров.

Laaluu, очень сложно с Вами разговаривать) я честно пытаюсь, но все никак) Сами же подтверждаете все мною сказанное (даже видео в пример приводите), а потом опять "ЭТО ВСЕ ЛОЖЬ". Так же можно того-с, с ума спятить)
Диана на Вашем видео и выпрямляет до конца, и слегка сгибает, и вообще не выпрямляет, делает все, как ей удобно А это и есть "по вкусу"

"Нога выпрямляется по вкусу"= Сгиб в коленке регулируется по потребностям.
Одна и та же мысль разными словами. Если Вам Ваша формулировка больше нравится- пожалуйста.

У Вас прекрасно получается дискутировать с собой, не буду Вас отвлекать)

Если вы на видео с Дианой углядели То нам разговаривать не о чем. Близорукие видят иначе, чем дальнозоркие.
Кстати, можете посадить меня в лужу, остановив видео с моментом где Диана защелкнула колено и выложив фото этого момента в тему.
Только, что то мне подсказывает, что не будет такого фото, вам легче написать про "с ума спятить".:D
Кстати, а как это понять?
Я так понимаю просто написали, дабы усугубить эффект от "сгибает по вкусу".
Есть база, база не имеет вкуса по сгибанию коленки, она диктует наличие пружинки. ТОЧКА!

Как вам будет угодно. Действительно, когда я с вашим пунктом 1 согласился, то был диалог.
Когда резко раскритиковал ваш пункт 2, то это я дискутирую сам с собой. Ибо не совпадает с вашим цветом.
Прекрасно, так держать!
Кстати, ВКонтакте чудесная сеть, там можно банить и удалять неприятные сообщения со своей страницы. Наверное по этому многие уверены, что поток разношерстных мифов с вкраплениями зерен и есть лучший сайт о сальсе.

Валера, вы не то видео выложили. Тут Диана в зените славы, и на здоровущей платформе. )) Вот это надо было. :)

http://www.youtube.com/watch?v=iB55wW0Q8wM

Monty, что такое разжигание ненависти, некоторые люди и понятия не имеют! Понравилось бы, если вам спецом, к примеру, роллом подножку сделают, а потом ещё "наедут" и виноватым сделают? :mad:
На вашем видео действительно ходят отвратно и опасно, так нельзя! И таких танцоров у нас развелось очень много. Кто их учит, мне интересно?:(
Классно снято, я всё хотела этих "шагальщиков назад" поймать, моя аппаратура в сумерках не тянет.

Laaluu,

ох не хотела я этого делать, но пожалуйста:

А почему колено-таки выпрямляется до конца?
Особенности танцевания на высоких каблуках
+ шаг больше, чем задумал партнер (хотя на одном из стоп-кадров у него тоже раскоряка лыжника с почти прямой ногой)
+ таким образом намеренно делается акцент попкой при выходе, например, из поворота или резкой смене направления движения
+ при смене направления движения на большой скорости иногда требуется дополнительное доталкивание от задней ноги, чтобы успеть перенести вес (в этом случае удобно пользоваться стопой, но если обувь с жесткой подошвой, как на видео, это сделать стопой нельзя, приходится задействовать больше колено, либо шагать с задней согнутой на переднюю прямую(как полонез)).

Попробуйте встать на высокие полупальцы (прошу прощения за жаргон) и поплясать с хорошей скоростью, да еще и с партнером, действия которого не предсказуемы. И не забудьте аппетитно вилять попой. Ждем видео ;)