Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Существует ли специальная музыка для сальсы «на 1» и «на 2»? (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=1860)

Timurito 06.03.2012 16:38

Quote:

Originally Posted by Tony (Post 38259)
Румба - это румба, а не сальса. Мы же про музыку сальсы? ;) В песнях, под которые народ за милую душу пляшет NY и LA тоже есть вставки румбы. И?

А вы уверены? Может стоит писать "я могу обыграть только в касино"? :D

Антон, Вы меня удивляете. Я с удовольствием бы посмотрел, как Вы под тимбу НЙ будете плясать. Я понимаю, что можно. Но зачем вымучивать, когда музыка совсем не для этого танца?

Tony 06.03.2012 16:42

Quote:

Originally Posted by Timurito (Post 38261)
Антон, Вы меня удивляете. Я с удовольствием бы посмотрел, как Вы под тимбу НЙ будете плясать. Я понимаю, что можно. Но зачем вымучивать, когда музыка совсем не для этого танца?

Не-не-не.
Тимба - это несколько отдельно стоящий жанр, и с этим никто не спорит.
Я к тому, что вставка румбы не делает песню пригодной только для касино.
Как и сложный перкуссионный фрагмент.
Вы поосторожнее с доводами.

Timurito 06.03.2012 16:48

Quote:

Originally Posted by Tony (Post 38263)
Не-не-не.
Тимба - это несколько отдельно стоящий жанр, и с этим никто не спорит.
Я к тому, что вставка румбы не делает песню пригодной только для касино.
Как и сложный перкуссионный фрагмент.
Вы поосторожнее с доводами.

так в том-то и дело, что и выше я писал про тимбу в основном :) Calle Real, как правило, именно ее играют.

v.radziun 06.03.2012 16:50

Quote:

Originally Posted by Timurito (Post 38254)
Под тимбу не пойдет никакая линейка (хотя я в свое время упорно преподавал ЛА под "Калье Реаль"). Под виброфоны Spanish Harlem Orchestra лучше всего будет танцеваться НЙ, как и под любой другой хороший лэтин-джаз.

Тимур, я тебя тоже очень люблю и уважаю (:)), но вот любишь же ты всё в кучу валить :) Я специально сказал выше:
Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 38250)
ритмическая основа у сальсы (не беру здесь в расчёт тимбу) одна.

Так что давай тимбу оставим в покое.

Позволь ещё пару историй личного сальса-опыта.

Первый. Когда я начинал танцевать сальсу, музыки катастрофически не хватало. И люди танцевали под любую сальсу. И всех пёрло. И никто не говорил: «Нет-нет-нет, это Нью-Йорк играет, бэ-э-э, я под это не танцую». — Т. е. не в музыке дело, а в нашем социальном ощущении музыки (я имею в виду не ритмы, т. к. они одни и те же, как я уже показал, а именно «модно — не модно», «принято — не принято»).

Второй. Как-то давно Серёжа Тимошенко, будущий питерский ди-джей ТолькоВот, познакомившись с НЙ, рассказывал мне с горящими глазами: «Танцевать можно только «на 2»! Ведь тумбао прямо-таки подсказывает именно этот метод!» — А мы, тем не менее, танцуем и на 1, и на 2, и на 3. Можно подобрать ритмический паттерн, чтобы и на 2,5 танцевать. И на 3 и 3/4. — Т. е. музыка задаёт общий ритм, темп, но никаким образом не диктует что танцевать нужно именно так и больше никак. Иначе все бы танцевали одинаково, как роботы.

Третий. Помнится, нарывши в своё время последний альбом Марио Баусы, я кинулся Гене Ванюшину похвалиться своим открытием. Гена весьма холодно ответил, что знает он этот альбом, но не пойдёт он на дискотеках, не танцуют у нас под такую музыку. — Время прошло, сейчас танцуют, и особо не парятся. — Т. е. всё меняется — и моды, и понимание о том, что годно для дискотеки, а что нет.

Tony 06.03.2012 16:50

Quote:

Originally Posted by Timurito (Post 38264)
так в том-то и дело, что и выше я писал про тимбу в основном :) Calle Real, как правило, именно ее играют.

Это прекрасно.
Вот только речь в ветке - про сальсу.

Alexis 06.03.2012 17:26

Очень хорошо по теме дискуссии написано на вот этом сайте ссылка http://www.salsanewyork.com/ourdancemusic.htm

Правда на английском

Retaco 06.03.2012 17:32

Я сразу ЛА танцевал под любую сальсу и сальсатон (Эль Рубио Локо - был просто икона хорошего настроения и сальса-символ). И сейчас смогу полинеить под любую сальсу, лишь бы было настроение и партнёрша. ;)

Раньше проблему составляли вставки латин-джаза. Когда один или пару инструментов уходили в "некое соло", например пианино или тромбоны. Тогда усилено начинал считать в уме "раз, три, пять, семь - только бы выдержать ритм" :D Но это только первые пол-года. Потом начал изучать соло танцоров в таких проигрышах. Стал сам чего-то там выделывать. Но некая неприязнь к джазовым вставкам осталась. Думаю в НЙ-школах сразу уделяют больше внимания соло, что бы начинашки не пугались потерять ритм (хотя точно не знаю). Если говорят, что где-то была НЙ музыка для меня это значит, что музыка была с джазовыми соло. И для многих составило проблему обыграть это соло. Люди всё-также крутили узелки да связочки, а разумом ощущали, что не в фазе с музыкой. Часто такие соло вносят печальный оттенок в атмосферу общего веселья, тогда уже дисонанс с душевным состоянием. И заслуженая критика диджея - не ловит настрой танцпола! :)

П.С.: Имено так я понял притензии из Екатеринбурга к диджеям во время МТ. Подобрали сальсы со вставками "тянущих и запаздывающих соло ритмов" и не в настроении с массой танцоров.

Tony 06.03.2012 17:38

Quote:

Originally Posted by Retaco (Post 38269)
Если говорят, что где-то была НЙ музыка для меня это значит, что музыка была с джазовыми соло. И для многих составило проблему обыграть это соло. Люди всё-также крутили узелки да связочки, а разумом ощущали, что не в фазе с музыкой. Часто такие соло вносят печальный оттенок в атмосферу общего веселья, тогда уже дисонанс с душевным состоянием. И заслуженая критика диджея - не ловит настрой танцпола! :)

Вот это уже похоже на правду.

Retaco 06.03.2012 18:35

Сейчас бы еще пару примеров выложить:
классика, на которой можно приучить себя к разной музыке и посмотреть танец на заднем фоне ;)

соло где-то с 3й минуты.
grupo latin vibe, la llave - YouTube
соло где-то со 2й минуты.
Oscar Hernandez Salsa Concert @ Rockefeller Center 7 27 08 - YouTube

Я танцевал под эту музыку и ЛА, и касино. (а некоторые ещё и НЙ). :D

др.Вов-Ху 06.03.2012 19:09

Хотя я и считаю термины типа "музыка на 1" или "музыка на 2" по меньшей мере странными, но должен признать, что есть композиции, под к-рые танцевать на 1 неудобно и неуютно, и дело тут не только в традициях. Не особо вдавался в анализ, но один частный случай могу объяснить логически: когда звучит не очень много инструментов либо их партии "прозрачны", конги начинают стягивать на себя внимание и игнорировать слэп на 2 и 6 становится уже невозможно. Поскольку же слэп звучит довольно резко, туда в большей степени просятся брейковые шаги, нежели какие-то другие.
Примеры...ну, например, вот ) CAL TJADER - Mambo Inn - YouTube


All times are GMT +3. The time now is 08:31.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots