Так вроде давным-давно уже озвучиваем, что дело не в конкретном реггетоне, а в том что кроме непосредственно самой сальсы: айн-цвай-драй-пауза, шагаем сюда+руки складываем сюда..., необходимо заниматься развитием пластики, интересных шагов и т.д. А это значит что нужно заниматься и другими танцами тоже. Каждый для себя уже сам выбирает: афро, румба, джаз, реггетон, хип-хоп, свинг и прч. Просто реггетон близко лежит к кубане, поэтому касинщикам и стоит на него обращать внимание, хотя можно и из хип-хопа много полезного выдернуть. :)
"Остальную сальсу" Laaluu, те же самые хип-хоповские шажочки очень даже украсят в соло. Да и не факт, что реггетоновская пластика (в соло например) в NY будет мешать, ежели ей не злоупотреблять конечно. У нас вообще, даже из хорошо танцующих русских танцоров (я сейчас говорю о мужчинах) только у едениц есть свой собственный стайлинг, остальные танцуют как бездушные манекены (дежурные улыбки партнёршам за стайлинг не прокатывают). Это то, о чём говорил и показывал James Cobo в прошедшем Ростове. ;)

Ну в целом мы про одно и то же, просто по-разному называем :)

Нет, но при хорошей подготовке освоение пойдет быстро.
У меня в прошлом году рагга с кучей наворотов и стилистики пошла с первого занятия. (Конечно осваивать, учить - еще работать и работать.
Реггетон по сравнению с раггой - проще.
Специфика сольного импровиза такова, что он проще сальсы.

Ограничения начинаются не на начальном уровне.
Конечно, фуэте, сальто или вращение на голове - люди из параллельных миров сходу не осилят.
Но где в реггетоне есть элементы подобного уровня сложности?

Упомянутые "люди с подготовкой" имели разный багаж: классика, джаз, хип-хоп. Тут вопрос наличия слуха и координации, умения музыку интерпретировать. Всякие "грувные" направления помогают больше, чем балет, но в целом - все равно легко врубаются.

Да нУ вас! :)
Алкоголь в мелких дозах - полезен и приятен.
Бывают немелкие дозы и не для пользы и приятности, а потому что жизнь - серая. Серая изнутри. У каждого по-разному.
То, что сальса не садит печень - еще ничего не значит.
Тема большая. Уже поднимали про "сальса-клубы одиноких сердец".
Убедили, здесь оно не в тему. :)


боюсь, нам всем прийдется с этим жить :)
"это сальса, детка" (с)

Что вы, как можно?
Это ж времени и денег сколько нужно?
Где взять?

Неееее
Мы ж отдыхать пришли. Общаться. Вам пластики мало - вы и потейте. А мы и так красивые. Как красное дерево в штабелях.

Совершенно верно.
Я пришел танцевать парный танец, это тот который с девушкой в руках. ;)
Нафига мне фуэте, сальто или вращение на голове.
Да и стайлинг по большому счету не нужен.
Я пришел учиться парному танцу , а не хип-хопу , джазу, рагге, реггетону и т. д.
Некоторое количество движений этих танцев или близких движений дается на разминки, что вполне достаточно для необходимого минимума пластики для касино.
Шаги и шажки, за которые ратует yu_aniskin, так же даются на разминке.

Если я танцую касино и не танцую реггетон, то это мой выбор.
Мой выбор конкретного танца.

Если ваш минимум пластики кому-то кажется.... ну уж слишком минимальным - можно просто не обращать внимания. Берегите нервы.

Только тогда несколько непонятна такая обида за победителей конкурсов. Которые продемонстрировали вагон мегастайлинга, штабеля румбости и касиности.
И продули, кстати, из-за непластичности и непарности.

Это выбор тех, кому они не понравились.
Не обращайте внимания.

Для тех, кто верит в то, что 5-10 минут "реггетона" на разминке дважды в неделю способны заметно изменить пластику взрослого самца офисного планктона: вы ошибаетесь.

Уж проще често сказать: "это наше видение сальсы - ползающие штабеля красного дерева". Тогда пластику (гы... ЭТО вообще-то называется другим словом, "ортопедия", например) менять и не обязательно.
Дама ж в руках есть...
Да и конкурентов особо нету - вокруг такие же.

Не в обиду.
Вы б сначала определились о ком речь.
За победителей конкурсов.
Или же за тех , что продули.
А то опять туману напустили...

Забавно утром в понедельник почитать такие жаркие обсуждения (учитывая, что видел некоторых в танце). :)
А вообще, хочу выразить благодарность Евгению из Москвы. Очень оживил беседу.

Ага, забавно. Оказывается, я в душЕ порноактриса :D И друзья мои такие же!

Про реггетон.
+1
Как сейчас помню первое занятие по реггетону. Все казалось просто элементарным, в отличии от сальсы.
Через какое-то время поняла, что реггетон танцевать не умею.

Замените "победителей" на "конкурсантов", если это поможет.

"Вот за что я люблю групповухи, так это за то что всегда можно пофилонить!"(С) :D

Вот именно за это я не люблю руэду не "на вылет". :)

Вот я знаю, что поздно (ну что поделать - только прочитал). Но не удержусь.

"Бюдишь дэлат шашлик из этага барашка - обязателна прыгласи". :D

все зависит от того, какие задачи вы перед собой ставите. Если цель - просто танцевать в свое удовольствие, то тогда конечно достаточно научиться ведению и паре дестяков фигур. Если же цель - танцевать красиво, то без работы над пластикой этого достичь невозможно. ну а развить пластику танцуя только "с девушкой в руках" вряд ли возможно

Довелось вчера побывать на вечеринке в "Небе" в рамках Russian Bachata Festival (СПб), и под утро уже на выходе я столкнулась с представительницей Минска (рискну даже предположить, что это организатор Белорусского фестиваля бачаты). Она сетовала на то, что ни разу это не бачата-фест, а скорей очередной питерский Сальса-конгресс, т.к. бачату на вечеринке ставили мало (тут я почти вслух подумала: и слава богу...), не то что на европейских бачата-конгрессах, где и сальсу-то едва услышишь. Наверное обидно - преодолеть энное кол-во километров ради бачаты и практически ее не увидеть. (хотя с другой стороны - немного наивно, ведь можно было и расспросить про грядущий бачата фест. Думаю, любой питерец отчетливо понимал, что все равно 60-70% музыки будет сальса). Но суть не в этом. Самое страшное, что у нас, по словам жительницы Беларуси, никто толком-то эту бачату и не танцует, так вот, как надо ее танцевать, и как танцуют в Европе. И последнее, оказывается мы вообще отстали от жизни, ибо в Беларуси уже, например, следуя последним европейским тенденциям, все забывают о сальсе и сейчас помешаны на бачате, зуке и кизомбе. Минчанам, наверное, виднее... Они к Европе ближе.
И вот я такая немодная, по-прежнему танцующая сальсу и по-прежнему считающая бачату плоской в плане музыки и танцев, побрела домой...

Я вот тоже такой немодный нечто подобное озвучил на нашем е-бургском танцевальном форуме, так-ш меня местные бачатофанатики во "враги народа" записали, причём под номером №1 (пожалуй единственное что утешает во всей этой истории), так что сейчас передвигаясь по танцполу опасливо озираюсь понимаете ли...., мало ли чего в головах у фанатиков взбрямкает...., будьте и Вы впредь предусмотрительны незабвенная Sve, удачи Вам, ибо она Вам ой как пригодится! :D

Не люблю фанатиков. Обгаживают всё :(

Да, Sve, довелось Вам пообщаться именно с одним из оргов бачата-феста в Минске. Зная Танину любовь к бачате и ее стиль высказываний, рискну предположить, что высказалась она немного неэтично и недипломатично. Но сделано это было, скорее, больше на эмоциях. Ведь действительно обидно проехать несколько сотен километров, чтобы отдохнуть на фестивале бачаты, а попасть на вечеринки с сальсой. Я думаю, Вы тоже были бы не в восторге, если бы ехали на сальса-фест, а там ставили бы преимущественно бачату :)

И зачем сразу вешать ярлык фанатика? :confused: Кому-то нравится сальса, кому-то бачата, кому-то свинг… Будьте снисходительнее :)

P.S. А кизомба и зук в последнее время очень активно распространяются по Европе ;)

... ну так-ш это всего лишь защитная реакция на высказывания некоторых странных людей.
Чрезмерная любовь кого-то к чему-то/кому-то как раз и приводит к этому неадекватному состоянию. :(

А про Чакареру, че забыли? Чунгачангу, тьфу, Бачатанго танцуете ж, а что за танга без корней, вот , какие -никакие а корни.

YouTube - Chacarera "Mi Bolivia" de Sol ChaqueГ±o San SimГіn

А вот и учителя нашлись
YouTube - Chacarera in New York 2010 Georgina & Oscar Mandagaran - 3

И вот уже танец отплясывают
YouTube - Chakarera, Russia, Moscow, Milonga in milonga "Romanov Dvor 2", 21.05.2010

Почему, Чакареру выбрал, да потому что со стороны виднее.
А вообще, посмотрел я на видео бачаты на сайтах различных бачатофестивалей и остался крайне разочарован вкусом людей разместивших эти видео ( на мой вкус конечно ), поэтому предлагаю подискутировать в теме про бачату :cool:.

Поддерживаю дискуссию.
Я вот тоже в и-нете вообще красивых бачат чавой-то не находил... :(
Может господа любители бачаты скинут ссылки на действительно красивые танцы?

Я не большой любитель бачаты, но лично мне нравится вот такой вариант:
YouTube - Bachata dominicana - Julio Gomez y Yeny Virginia

Благодарствуем antano, доминиканская бачата несомненно более интересненький вариантик бачаты, чем то что прижилось в массовке у нас..., но даже на вашем примере девушка (а ведь это самое красивое в танце правда ведь?) в данном танце не более чем, просите за аналогию, станок для танцующего и выпендривающегося мужчины, согласны? ;)
Девушка весь танец, за мимолётным исключением, практически протопталась на месте, шлёп-шлёп, шлёп-шлёп, и чего в этом красивого? Девушку весь танец держат за обе руки не отпуская и никакого стайлинга нет, пару раз ножкой махнула..., и поворотик..., на что любоваться-то? :(

Бачата тоже может быть прикольной
YouTube - Show Bachata - Ataca y La Alemana (Jorge et Tanja) - Lille - 31/01/2010
Правда, бачата ли это ;)

Ну, можно, например, просто любоваться на девушку :)
На самом деле я не очень люблю категории "красиво/некрасиво" в применении к танцам - слишком они претендуют на абсолютность, хотя на самом деле - очень субъективны. Предпочитаю использовать "нравится/не нравится".
Так вот, я полностью согласен с Вами, что в том видео, что я выложил, есть некий дисбаланс между активностью партнера и партнерши. Вместе с тем, лично мне то, как там танцуют, в целом нравится. Как нравится и вот такой вариант, хоть выкрутасов в нем и значительно меньше...
YouTube - bachata dancing contest ( concurso de bachata) Bonao

А почему никто до сих пор не запостил классику жанра? :) Большинство людей, которых я знаю, склоняется к тому, что это одно из лучших видео бачаты на ютубе. Ну и статистика просмотров это подтверждает.

YouTube - Xtreme Te Extrano ~ Original version

Бачата, она как танго. Чем вкуснее внутри, тем непонятнее снаружи, на что там смотреть-то. Убей в себе визуала, отдай всю полноту власти кинэстетику.

Это всё шоу номера. Этот один из самых качественных.
Рекомендую ознакомиться. Не к конкретному видео, а в целом.

Это не классика, а очень неплохое шоу на основе бачаты.
Причем партнер , довольно деревянный и жесткий, что не характерно для бачаты ( на мой взгляд ).

Второе видео от antano понравилось, а в первом похоже на эксперименты с музыкой и танцем.

Если говорить про доминиканскую бачату, то мне больше нравится такое:
YouTube - Bachata Dominican Style (Nino y Kelly)
YouTube - Troy Anthony & Jorjet Alcocer BACHATA dominican style
YouTube - 2nd Reno Bachata Festival - TROY AND JORJET DOMINICAN BACHATA
YouTube - Bachata by Tanja (La Alemana) and Jorge (Ataca), Bachaturo Festival, Warsaw
Последнее это те же Атака с Алеманой, но менее постановочно.

ЗЫ. Пересмотрел последнее. Всё-таки они слишком показушные и здесь, желание показать максимум фишек съело саму бачату.

Вот на мой взгляд, у любителей линейных стилей в бачате выползает довольно жесткий корпус, привыкший к ведению на динамичные вращения, и прочие линейные штучки.

Ну так поэтому и запостил. А требования не постить шоу не было. :)

Так знаю я. Но согласитесь, что 17 млн. просмотров для бачаты - это что-то значит. Ни один другой ролик даже близко не стоит.

Согласен. Здесь очень хорошая социальная бачата. Но последнее и у вас шоу. :)

Находил похожую тему, поэтому ссылаться отчасти буду на неё, да и вообще повторяться, т.к. мне кажется, видео очень популярны и большинству они по многу раз попадались.


YouTube - Bachata dance
http://www.mambotribe.org/forum/show...page=3&p=14451
Возможно, это не самое красивое видео по бачате, но мне оно нравится :)
Первое видео, с которого впитывал ведение (судя по комментариям, далеко не один я такой), которое прошло фильтр "постановка-слишком сложно-не нравится".
Заметил, что в процессе обучения девушки обычно смотрят, как двигается партнерша, а парни - как двигается партнер. Возможно поэтому данное видео девушками больше критикуется.

По этой же причине мне не нравится постановка, на которую ссылается этот пост: не нравится как двигается партнер, его манера скакать на "козлиных ножках" вокруг партнерши. И своей популярностью клип не нравится: надоел + люди, впервые интересующиеся бачатой, в первую очередь натыкаются на него, что оказывает определенное влияние на мнение о бачате как таковой.

+1 к первым трём YouTube - Bachata (Dominican Style) Troy Anthony y Mariella Castiglione
и такая очень нравится: YouTube - bachata dominicana: www.salsea.com

----
Бачата более европеизированная, чтоли...
YouTube - Bachata by Susana Montero - very sexy
... с небачатными фишками YouTube - Bachata, baila Korke
... и вообще постановочная (но мне она нравится больше, чем с Jorge Ataca): YouTube - Sensual Bachata

----
Бачата очень тесная и интимная... обжималки
... хоть девочка с девочкой, но зато как... YouTube - 6/27/08 - SheenAsia Lead-Switching Bachata at Halo
... не хочется давать ссылок на вконтакт, но других ссылок на это видео не попадалось - Алёна Янкова и Андрей Жуйков (надеюсь, доступно)


... Besame Mucho... Dailymotion - Bachata - РЎРїРѕСЂС‚ & Р*кстрим

PS: хотелось бы еще упомянуть бачату под Xtreme - Todo Por Tu Amor, но не могу найти ссылку на этот ролик.

У вас что, линейку бальные слонопотамы танцуют?! Откуда в линейке жесткий корпус?!

Даешь доминиканскую бачату! Очень нравится, танцую только ее. Обжималки по случаю. :)

Пластичный жесткий, не путать с деревянным.
Вообще? при ведении корпусом должна быть жесткость, вот она и проявляется в различных бачато шоу, а можно плясать без фигур , задавая ведение пятном контакта, насколько популярна в линейных стилях очень близкая позиция?

Спасибо Aht0h, у вас хорошая подборка бачат (правда я их все давненько видел и даже изучал ;), кроме второй с доминиканой где танцуют на сцене (действительно интересненькая)... )
Мне тоже нравится доминикана, но она как-то выпадает из сальсатек, потому как сама по себе весёленькая и жизнерадостная, а у нас народ привык что бачата это - пауза между сальсой в которую народ может перевести дух и пообниматься/пожмулькаться друг с другом! Я когда ставил на сальсатеках весёлые бачатки, народ откровенно подходил и требовал их поменять на заунывно/тоскливо/груснявые... :(
Я так понимаю что доминикана самодостаточна сама по себе и можно вообще устраивать бачатеки с доминиканой, а на сальсатеках ставить бачаты для танцевания первого вашего варианта (традиционная обжималка).

Это, батенька, оксюморон.

Ох-ох. "Ведение пятном контакта", "ведение корпусом". Где в вашем организме произрастает пятно контакта? ;) Приницпы удобного взаимодействия универсальны не только между стилями сальсы, но и между парными танцами вообще. Дело в ньюансах. Поостерегитесь делать выводы про стили, которые не танцуете и не понимаете.

Хм... зависит от музыки. В целом - близкая позиция не является диковиной невиданной.

да-да, в этом не сомневался. Вопрос, заданный выше, похоже, был провакационным с подвохом. Но подвох запоздало обнаружил, когда часть поста уже написал.

Не знаю, как насчет доминиканы, но европеизированная бачата (возможно, несовсем правильное определение ей дал) слишком эмоционально тяжела для меня, чтобы танцевать её несколько часов подряд (хотя, конечно, зависит от настроя, музыки и партнерши). А доминикану хорошо бы еще уметь танцевать (учиться и учиться... обоим партнерам).

Немного по поводу музыки бачаты...
На вечеринке в Ростове в августе несколько непривычно было услышать музыку в которой слышался ритм клаве и узнать, что это бачата. Возможно, это была музыка Juan Luis Guerra.