Всем привет! Решил, как говорят Оккама и Радзюн, "не множа сущности", задать свои вопросы в старой теме - надеюсь, ее реанимация окажется полезной и для других. Половина тусующихся нас здесь так или иначе связана с преподаванием, и мои вопросы, по сути, обращены к вам, уважаемые коллеги. Давайте организуем что-то вроде виртуального круглого стола и попробуем обсудить некоторые насущные вопросы без утайки :))
В частности, интересует следующее:

Как вы думаете, когда и каким ученикам можно доверять преподавание? Что в вашем случае предшествует этому? Занимаетесь ли вы потом с этими учениками индивидуально, "подтягивая на препода" или они растут самостоятельно?

Какой размер группы оптимален? Какой - минимально допустим?

Пробовали ли вы заниматься в местах, не оборудованных специально для занятий танцами? Скажем, в местах без зеркал, в общественных местах (я приведу пример - мы два лета подряд занимались в парке, в полуогороженной "Танцплощадке")? Как ощущения?

Как вы привлекаете учеников (простой и очень важный вопрос)?

Очень хочется задать более конкретные вопросы относительно оплаты начинающих преподов и некоторых других материальных моментов (в частности, сколько в процентном соотношении вы оставляете на развитие студии - и что сюда входит, сколько уходит или должно уходить на аренду, и т.д.) - но, может быть, стоит сделать дальнейшее обсуждение таких предметов в теме с доступом по приглашению.

Заранее спасибо - и готов поделиться, если хотите, своим опытом. Надеюсь на конструктив и позитив :)

Выскажу личное мнение, на примере нашей школы...

Не развиваем и не собираемся филиальную сеть.
Хотя сначала были предпосылки... Но в итоге вопрос не только в "подтягивание", потом же еще нужно где-то арендовать помещение, собрать группу, нанять администратора в эту группу, платить зарплату этому преподу. А итоговый смысл? Заработать денег на этом? Нет, бизнес это не о нас...
Если что я могу помочь кому либо открыть свои группы... Советом, поделиться опытом и знаниями, не более...

На мой взгляд оптимален - 10-15, больше уже не удобно работать. Минимальный - ну это у каждого, наверное свой лимит. Обычно все смотрят на окупаемость, но могу сказать, что мы занимались с группой в 3 человека почти 2 месяца и ничего, тут опять таки, вопрос подхода, зарабатывать на этом или же развивать что-то...

Мы почти четыре месяца, можно сказать на стройке занимались. Единственное обувь танцевальную жалко было, в остальном лично меня не сильно напрягало. А еще ноут пылился, но его тоже можно протереть...

Контакт и "друзья друзей Друзя"... До сих пор ничего более не делали...

Спасибо, Павел, за подробные ответы!
Получается, вы такие же, как и мы - "бессребренники"? :rolleyes: Наверное, школы танцев делятся на две неравные группы - таких вот идеалистов и прагматиков, желающих совместить приятное с полезным. Я, кстати, думаю, что зарабатывание на танцах - абсолютно нормальное и правильное дело, поскольку материальная заинтересованность - это просто еще один мотиватор. Дело должно приносить доход, какой бы он ни был.
И все же... группа в 3 человека??? на протяжении 2 месяцев? Вы серьезно? Но почему, зачем? Вас не посещало ощущение, что вы делаете никому не нужное дело? :confused: У меня бывает такое, когда я часто вижу не более 5-6 человек на занятии.
Интересно, значит, вы во многом очень похожи на нас. Но я полагал, что Amigo Jazz - достаточно крупная студия? Как вы вдвоем, с небольшими группами, обучаете большое количество людей?
А в Контакте рассылаете приглашения в группу и на события случайным людям?

Я не преподаватель, школу не держу, но позволю себе влезть в разговор ненадолго. Есть и ещё один вариант, о котором ты забыл, Тимур.

Приведу пример. Существует в Питере школа «Каса Латина». Рекламу не размещает, в «Контакте» не пиарится, занимать весь рынок не стремится. Работает «в удовольствие». При этом — полные залы народа (это при том, что цены в «Касе» немаленькие). Репутация школы, заработанная с годами, так высока, что народ валом валит.

Понятно, что этот путь сложный, но в перспективе — наверное, наиболее стабильный и хороший. На мой взгляд, естественно.

Да, Виктор, думаю, это то, к чему нужно стремиться, - чтоб репутация была отличная и народ сам шел. Но там все держится на одной личности, Вы же знаете )) Не всем школам так повезло с харизматичными талантами.
Потому, наверное, других преподов там не взращивают - мой Вам пример ).

Timurito, у нас в школе сложилась практика: если группа состоит минимум из 6 чел., значит, у направления есть все шансы. У меня так примерно и получается, с переменным успехом. Но у меня и направление не популяроне - NY. А так, если б было пар 6-8 - это оптимально, я думаю. Больше - не уделить должного внимания всем. В "Касе" в лучшие времена (в начале набора) бывало и по 40 чел., но это неудобно для занимающихся - толпяк.

Относительно оплаты - у нас фиксированная цена за 1 пришедшего, ее устанавливает Управляющий. Посчитайте, сколько за 1 час приносит Вам 1 занимающийся и подумайте, сколько от этой цены вы готовы отдать преподу.

Федя Недотко, бесспорно, одна из главных звёзд «Касы». Но ведь там преподают не только сальсу и свинг — в арсенале школы брейк-дэнс, танго и много ещё чего. Вряд ли вся школа выезжает на одном Фёдоре, согласитесь.

Что касается «выращивания преподавателей» в «Касе»: таки выращивают. Точнее, люди выращиваются — в отношении свинга и сальсы точно это могу сказать (если Вам что-то говорят эти имена — Михаил Петров и Вадим Мешков соответственно).

Не соглашусь, думаю, доля от второстепенных танцев куда меньше )) Народ ТУДА валом не валит.
Да, преподы сами там выращиваются, Вы правильно отметили, но ими там никто специально не занимается, а Тимур спрашивает именно про работу с будущими преподами.

Думаете (предполагаете) или знаете? Я утверждать не берусь (хотя можно Диму Егорова, руководителя «Касы», попытаться расспросить), но что-то мне подсказывает, что один преподаватель, даже Федя, всю остальную школу не прокормил бы ;) И, кстати, Вы же бывали на касовских кабаре-вечеринках — видели, на что остальные преподаватели способны.

Впрочем, к заданной теме это прямого отношения не имеет, так что смысла упираться не рогом не вижу :)

да-да, друзья, давайте не углубляться в детали и конкретику, которая не совсем способствует пониманию общей картины. Каса Латина - это очень хорошо, и Федя Недотко - красавчик во всех смыслах, но я как бы сейчас не его школу хочу обсуждать, а выудить полезные мысли о подготовке преподов для себя и других. Kinesika, спасибо. Как и Kuhelshrank, Вы меня удивили: я полагал, что 6 человек - это уже совсем не рентабельно, и после нескольких таких занятий можно объединять такие группы с другими. Гм-гм.
А все-таки, препод должен расти сам или ему надо помогать? Ведь одно дело - научиться танцевать и совсем другое - уметь объяснять, вести за собой, следить за прогрессом, отслеживать и исправлять ошибки как М, так и Ж, выстраивать занятие и систему занятий вообще, вести от цели к цели...
Мне кажется, старший препод (руководитель студии) обязательно должен "вести" младшего - в самом начале заново пройти с ним "курс молодого бойца", вкратце объяснив все, что от него ожидается, набросать вместе план преподавания и регулярно отслеживать, как у "молодого" дела - приходить на занятия, делиться мыслями.
А вы как считаете?

Это было на сальсе когда мы только открылись. И мы просто напросто не опускали руки, вы итоге выросла группа, перешла в Int и теперь уже новая группа Beg. И также было на свинге, свинг вообще сложно развить в провинции, из-за специфики джаза, его в принципе не много людей слушают. Но тоже теперь у нас приличная группа и есть реальные фанаты этого направления.

Ну это сначала были небольшие группы. Это первое, второе мы очень дружны с учениками и они между собой тоже.

Ну раньше рассылали сколько могли абсолютно разным людям, сейчас это ресурс не позволяет такого. Сейчас уже люди приходят сами: кому рассказали, кто-то пришел увидев нас на open air, кто просто шел мимо (благо мы на пешеходной улице находимся, теперь).

Timurito,
Уровень мастерства ученика, как танцора, я думаю должен быть не основным.
Основные критерии будущего педагога: личностные качества (уравновешенность, вдумчивость, открытость, амбициозность, трудолюбие), умение взаимодействовать с людьми (общение, умение слушать, говорить, молчать и т. п.), позиционирование в сообществе (есть ли уважение к нему в сообществе, как он относится к начинающим танцорам).
Заниматься индивидуально, возможно, имеет смысл, но я не рекомендую и редко это применял. Ориентируясь на будущих преподов провожу:
1) лекции для всех преподов "Луны" по педагогике, психологии, танцедвигательной психотерапии (все лекции "заточены" под преподавание танцев для взрослых). Обычно это проходит раз в год перед сезоном.
2) тренинги для преподов. Темы могут быть разные, но во главе угла - общение.
3) специализированные курсы по сальсе. Типа Salsa Bonus, Salsa profi. Обобщающие системы всего знания, которое у нас есть.
Важно, чтобы педагог рос САМ, но на правильной информации.

В "Луне" если сбор группы в денежном эквиваленте меньше 5 абонементов за месяц - она закрывается. Но многое зависит от момента. В сентябре можем дать шанс, в мае - нет.
Для сальсы мне кажется оптимально 16-20 человек. Весело и внимания хватает на всех. Больше 30 человек уже напряжно.

Мы занимались на очень многих площадках. Все зависит от того, какого клиента ты хочешь у себя видеть. Если тебя устраивает бедный студент - то нормально, если нужны люди посолиднее - зал должен быть обустроен.
Наличие зеркал для занятий сальсы, на мой взгляд, не обязательно.

Маркетинг и реклама.
Но все начинается с хорошего товара. Если танцевальная услуга действительно хороша, на рекламе можно значительно экономить.
Важно умение себя позиционировать в городе. Танцевальная услуга это не только (и далеко не только) хороший педагог.

У нас все работают по ставке за час. Ставка определяется по собеседованию. Если коэффициенты повышающие и понижающие. Система сложная, но справедливая.

Лично я согласна на все 100! Надо помогать. Я на своем примере могу сказать - мне этого не хватает. Одно дело танцеывать, другое - преподавать, выстраивать занятие, пдбирать и искать музон и т.п. Конечно, ко всему юный препод может сам прийти, но это займет кучу времени, которую можно было бы пустить на более важное дело. Чего велос изобретать, когда он есть? Надо просто объяснить его механизм. Не вижу в этом большой проблемы. Если у старшего препода есть желание и ему не все равно, то, конечно, его знания будут только в пользу.

Без зеркал заниматься неудобно! Это я вам говорю не как преподаватель, а как ученик.

А еще мне интересно поднять такой вопрос - есть ли в ваших школах какой-то срок обучения сальсе (т.е., например, полный курс обучения рассчитан на 2 года, а потом группа распускается), или заниматься можно до бесконечности (т.е. группы постоянно объединяются и всегда есть старшая группа)?

а я как преподаватель в принудительном порядке группы начинающих проводил бы только в залах без зеркал. зеркало - специфический инструмент для работы танцора. с ним нужно уметь работать. не все это умеют делать с первых занятий. для продвинутых танцоров работа с зеркалом может быть полезна, но тоже не факт. на Кубе хореографических залов особо нет...

у нас есть уровни обучения.
первый уровень - 40 часов занятий, второй - 70, третий - 100...
в реальности он не отражает уровень танцора, но определенный уровень зависимости есть.

Так а что происходит после третьего уровня? Вы просто распускаете группу?

Нет, суть больше не в количестве часов, а в ориентировании человека,
он решает для себя: в группу какого уровня идти. Некоторые, особо усердные, ходят, например, в группу и 1, и 2 уровня (и база, и вещи посложнее).
Что касается часов, о которых Павел писал, то это усовные показатели, после которых клиент может получить сертификат, поддтверждающий обучение (для кого приятный бонус. для кого документ:)).

Павел, а где можно узнать поподробнее про зеркало? :confused:
Или этот вывод - результат анализа собственного опыта?

В нашей школе целый год не было помещения с зеркалами. Продвинутой группе это не мешало, но мне кажется для начинающих важно видеть то, что они делают, особенно если это касается пластики. С помощью зеркала можно научиться не смотреть себе под ноги, а танцевать глядя на партнера, (или на себя любимого)))), что для новичков тоже актуально (все начинают с того, что под ноги себе смотрят). Да и то, что преподаватель показывает лучше воспринимается с двух ракурсов - со спины, (стоишь то за ним), всего не уследишь, а отражение напротив - помогает увидеть различные нюансы движения. А преподавателю тоже радость - не вертеться, как волчок, а контролировать с помощью зеркала группу. В общем - всем благодать)))

Retaco, для начинающих танцоров (особенно social dance) важно формировать внутреннее ощущение движения.
Во-первых, зеркало отвлекает от концентрации на своих движениях; начинающий танцор начинает осуществлять контроль глазами, а на дискотеке не может почувствовать что и как он делает.
Во-вторых зеркала отвлекают от партнера/ши. Особенно девушек, которых и так сложно заставить слушаться партнера.
В-третьих, далеко на все начинающие готовы воспринимать свои движения в зеркале. Для многих это становится стрессом и разочарованием в своих возможностях.
В-четвертых, некрасивый изгиб головы вперед. Из-за желания приглядеться к себе. У некоторых он остается на длительную танцевальную карьеру.
В-пятых, формирование искаженной ориентации в пространстве. "На зеркало".
Примерно так...

Как вы думаете, в России прижились бы танцевальные школы (латина), открытые по франшизе и под именем какого-либо известного танцора (скажем, Эдди Торреса)? С обучением преподавателей у маэстро, обменами опытом и пр.

Боюсь, что местные "франшизы" постараются палок в колёса понабросать. :rolleyes:

Можно задать вопросы напрямую, тем кто уже, что то подобное, сделал :).
http://www.yaneksalsa.com.ua/
Ух, ты, сайт обновился, пойду пошукаю приятной мызыки :).

Bachatera, эта система в наших палестинах уже вовсю применяется. Если есть соответствие качества преподавания заявленному бренду — прекрасно. Если же нет — то и имя, вынесенное в название, не спасёт.

У нас срока обучения нету. По сальсе есть три группы - beginners, intermediate и advanced. По мере обучения мы переводим людей из одной в другую. Момент перехода зависит от человека, есть те, кто через 4 месяца переходит до adv...

kuhelshrank, а как долго люди ходят в advanced при такой системе? Нет такой тенденции, что после прихода новых людей в advanced часть старых уходит?

пока что практика показывает, что в России франшизные школы танцев не приживаются.
дело в том, что не только имя делает школу, но и организация системы обучения и маркетинга. а с этим большие проблемы...

Согласен. Ученик Тореса - не Торес (а ученик Янека - не сам Янек ;) ). Если человек хороший танцор и нормально может объяснить, не так и важно у кого он учился и под каким брендом выступает. Общаться и учится прийдется с ним, а не с его учителем.
Более важно - собственное желание и самоподготовка - слушать, думать, танцевать! :)

Из того, что видел я - это только школа под "именем" Фреда Астера - но там изначально понятно, что напрямую от маэстро знаний не будет.
Любопытно, были ещё попытки?

Если трактовать понятие «франшиза» исключительно как работу под именем какого-то известного танцора — нет, насколько я знаю (Янек, скорее, исключение). Но если говорить о некоем бренде — то и «Сьерру Маэстру» (изначально), и филиалы «Арменикасы» вполне можно считать работающими по некой франшизе. Конечно, вряд ли там есть соотвествующие документы, оговаривающие это (свечку не держал, как говорится), но по сути — это ведь оно самое и есть.

сальса не настолько лакомый кусок на данный момент.
по современной хореографии неплохо по франшизе работает "Тодес".
почти все сетевые школы по уличным танцам исчезли. франшизные школы типа "Drive dance", где много направлений тоже закрылись. сложный бизнес...
по сальсе пока что в качестве примера - "АримениКаса".

Ну тогда скорее как раз приживается ;) По крайней мере на данный момент.

Под брендом "Янек", и в Москве хотели открыть школу с шоу группой.
Даже, сайт похожий сделали с расписанием уроков... .
Но дело заглохло... , по неизвестным мне причинам.

Мне всегда было интересно, по каким причинам могут существовать такие франчизы. Да-да, я прекрасно понимаю концепцию известного препода как раскрученного брэнда. Однако преподаватели, как правило, народ достаточно амбициозный и свободолюбивый, как и положено лидерам. Почему все-таки люди готовы по доброй воли отступать на второй план, отдавая первый далеким "небожителям"?

Мне кажется, ответ лежит на поверхности. Коммерческий интерес: раскрученное имя работает на вас. Ну и во вторую очередь уже — авторские методики.

недавно случайно попал на лекцию по франчайзингу.
основная мысль, что так работать легче и надежнее, чем самому.

Да, но одно дело - продавание бигмаков, а другое - преподавание танцев. Последнее вещь сугубо творческая, сопряженная с поиском своего "я", своего стиля...

:D Кому легче? Какие цели у человека?
Если ушлый парень провернул сделку на пару миллионов (с помощью нефти например) и думает куда бы их вложить (а то от нефти уже отодвинули :( ). Тогда он может купить франшизу сети кафе (или танцевальной школы (при развитом капитализме) и вложить деньги. Цель - не потерять, но заработать. "Легче и надежней" по франшизе, чем самому - без опыта и знаний в этой сфере.

Но у нас капитализм не развитый... пока. Школы держаться на энтузиастах, а не финансах. (Хоть и позволяют заработать на хлебушек с маслицем :p ).

Хочется посмотреть, что будет с той же АрмениКаса, когда Армен отойдет от дел, перестанет вести занятия сам. Останется ли такой же поток желающих научиться или ученики сбегут в новые/свои проекты.
К новому "харизматичному" преподу? :confused:

Все-таки в социальном танце есть душа человека (ему это нравится), а франшиза - "продажная машина капитализма" :D. Кушать "фаст-фуд" можно, получать восторг от типового гамбургера ... (не будем повторятся) ;)

Собственно, во всех филиалах АК занятия ведут местные преподаватели, а не Армен (не считая мастер-классов, которые явно не каждую неделю) ;)
С франшизой гораздо более легкий старт, чем "с нуля". Если имя более-менее известное, конечно.

Тимур, я не вижу противоречия. Сперва на условиях франшизы подняться, заработать «вес», освоить методики преподавания, затем — либо открыть своё дело, либо стать одним из руководителей школы — «франшизодательницы» :)