Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Нужны ли конкурсы танцев? (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=559)

Victoria 25.02.2013 16:47

А я говорю, бальсу! ))) И мне очень нравится, как танцует мальчик-юниор на конкурсе, очень талантливый.
Вы уж за всех не решайте, пожалуйста. Конкурсы нужны тем, кому нужны конкурсы!)))) С дисциплинами ОРТО согласна, нужно разбираться. Потому что нет основных критериев стиля, как в балете, например.

Tony 25.02.2013 16:54

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 41947)
А я говорю, бальсу!

Ну, вы у нас теперь видный эксперт по бальсе, это несомненно.

Я же скромно повторю, что у Амнерис это таки сальса. В сценическом варианте, конечно. Но не стоит ровнять видюшки с ОРТОшного конкурса с тем, что делают на сцене Матос с Амнерис. Если вы не видите разницы — что ж, прискорбно.

Мальчик-юниор — талантливый, не спорю. Только вот в бальных танцах таких ребят — море. Конкурировать сложно, легче в сальсе (пардон, бальсе) светиться. Так что если останется в ОРТО — будет в когорте Соколова-Шлимака ещё одним исполнителем бальсы больше. Только это опять не про сальсу.

frek 25.02.2013 17:00

Разница между сальсой и бальсой, как я лично понимаю, не в "красоте" и амплитудности движений, а в том, есть ли так сказать базовое образование у человека по этой части и понимание танца в целом, вместе с культурно-историческим контекстом. У ребятишек из ОРТО нет - они копируют движения, не меняя при этом своей привычной спортивно-бальной пластики, делая все не туда и невпопад.

А вот балет это круто как раз. Это вам не спортивно-бальные. В балете физуха и владение телом в чистом виде, а не через призму чьей-то вкусовщины.

v.radziun 25.02.2013 17:04

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 41947)
А я говорю, бальсу! ))) И мне очень нравится, как танцует мальчик-юниор на конкурсе, очень талантливый.

Вопрос, на самом деле, не очень простой. С другой стороны, и не очень сложный, если разобраться. Сальсой является то, что принято считать сальсой :)

В данном случае как раз мнение большинства играет роль; причём большинства в широком смысле слова — как мы уже выяснили как-то, моду в сальсе задаёт не Россия.

Lekaveh 25.02.2013 17:33

1. У Бальных танцев нет культурных истоков. Хотя пишут, что они произошли от народных танцев, это преувеличенно. Чистая хореография.
У большинства(все незнаю) танцев есть культурные(не обязательно чисто народные) истоки, в том числе и у балета.

2. Все движения преувеличенные, даже улыбка. Отчасти связываю с 1. Отчасти со спортивным характером танцев. В Соушеле же танцор танцует так как ему хочется и поэтому всё выглядит обычно довольно естественно, как например у Амнерис.
Вальс, кстати, смотрится очень естественно, но оно и понятно почему.

На видео с конкурса всё же наоброт, движения похожи, но преувеличенные, неестественные.

Законодатели мод смешивают же сальсу со многим танцами: хип хоп, модерн, джаз, балет, афро, кому-то нравится, кому-то может и нет. Но вот с бальными, почему-то, никто не догадался смешивать. Да потому что по сути очень разные и точек пересечения видимо нет, ну может почти.
Мое скромное мнение.

Laaluu 25.02.2013 19:33

Виктория, у Матос с Амнерис сальса, а у ОРТО бальса. Ответ почему, уже был дан, но повторюсь .
Quote:

Originally Posted by frek (Post 41951)
У ребятишек из ОРТО нет - они копируют движения, не меняя при этом своей привычной спортивно-бальной пластики, делая все не туда и невпопад.

Легко увидеть, что, к примеру, партнерша из бальсы после шага назад каждый раз заваливает вес назад. В результате шаг заканчивается далеко за пределами счета. Причем это не приём обыгрыша музыки, а стандарт под любой музон.
Амнерис же, танцует либо в счет либо в обыгрыш музыки. У нее другая база пластики, более подходящая для быстро меняющихся условий социального танца и позволяющей более полно обыграть музыку.
Неестественная улыбка на лицах басальников из-за того, что человек тонкая натура, чувствуют на подсознании что в музыку не попадают, но из-за условностей бальсы вынуждены следовать регламентированному шагу и пластике.
Кстати, на диске о первом танцевальном конгрессе (на который я давал ссылку на другом сайте), какой то американский бальник, так прямо и заявил чемпионам, что двигаются хорошо, но не достает музыкальности. А это уже, как ни крути, слова профи своего дела!

И кстати, на Украине много конкурсов, но в ОРТО что совсем не рвутся ;)

Ancl_Ali 25.02.2013 19:39

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 41955)
....
И кстати, на Украине много конкурсов, но в ОРТО что совсем не рвутся ;)

О чём Вы говорите???? :eek:
Когда руководители школ социального (как они утверждают) танца для придания своим конкурсам на 10 пар статуса "официальный" - покупают себе по 100 евро сертификаты "Судья международного класса по бальным(!!!) танцам".

И гордятся этим :D
Новинка сезона - эта группа сертифицированных теперь продаёт сертификаты "Тренер по сальсе" по 170 евро.

P.S. У нас сейчас активно расширяется использование румбы, афро, сон. Но - не потому что прониклись историей и пропитались культурой, а потому что - за это больше баллов на конкурсах дают, т.е. - это модно сейчас.
Всё равно - если этого внутри души нет, то превращается в рукомахательство и вакуно-пихательство.

Однажды, в диспуте о конкурсах мне выдвинули тезис "конкурсы в соушл нужны как экзамен в институте - чтобы понять, что ещё нужно доучить и развить". Вот именно так у нас все студенты - 5 лет не знания получают, а учатся сдавать экзамены. Почувствуйте тонкую разницу в формулировке:)

Laaluu 25.02.2013 19:56

Quote:

Originally Posted by Ancl_Ali (Post 41956)
О чём Вы говорите???? :eek:
Когда руководители школ социального (как они утверждают) танца для придания своим конкурсам на 10 пар статуса "официальный" - покупают себе по 100 евро сертификаты "Судья международного класса по бальным(!!!) танцам".

И гордятся этим :D
Новинка сезона - эта группа сертифицированных теперь продаёт сертификаты "Тренер по сальсе" по 170 евро.

Извините, но в конкурсах ОРТО они же не выступают?
Кстати, надо темку с сертификатами забабахать.
Модно стало это нынче.
Quote:

сертификация преподавателей (эксклюзив от старейшего в мире сальса конгресса в Пуэрто-Рико!)
:D
http://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=2044

Ancl_Ali 25.02.2013 20:04

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 41958)
Извините, но в конкурсах ОРТО они же не выступают?
Кстати, надо темку с сертификатами забабахать.
Модно стало это нынче.
:D
http://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=2044

:D Слабовато ваше ОРТО. Помниться года 3 назад одна харьковская школа в Белгороде провела Чемпионат России по сальсе. 50% попадания в ритм стало достаточным условием для получения чемпионского звания.
У нас же запросто из десятка пар устраивают чемпионат Европы

Nordis 25.02.2013 20:07

Краткий итог по 3 страницам обсуждения: До определенного момента обсуждаем конкурсы в сальсе. Появляется Виктория, как опытный тролль, вбрасывает видео детишек, танцующих бальсу (черт, слово - то какое мерзкое), никому не нравится, обсуждаем, обсуждение от конкурсов в сальсе переходит на бальников и ОРТО. Между делом Виктория напоминает, что у Tony "гнобят" людей в начинающей группе и уже не только у него.
Прочитав все это, возникает крик души - Друзья! давайте игнорировать троллей, тем более троллей от мира бальных танцев. Мы только зря тратим свое время, которое можем потратить на более полезные дела или обсуждения.
P.S. Amneris хороша ;)


All times are GMT +3. The time now is 03:41.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots