Очаровательный обман

[Victoria]

Ну наконец-то единомышленник(прости, Comicucha, мужской род!)! Согласна, с тобой на все 100! Существует такая вещь, как сценический костюм. Он помогает войти в образ, в особенности если этот образ из другой культуры. Слышала историю об одном актёре, которому не давалась роль китайского императора. После того, как он надел костюм, сами собой родились манеры и движения. Мне лично тоже "юбочный" образ кубинской девушки очень помог в обучении. А та юбочка в горошек правда завораживает(сама не ожидала, не успела опробовать дома), смотрели на неё ВСЕ, и девочки тоже. По поводу того, сколько приглашают, не считала: меня приглашают, я приглашаю, в общем, танцую сколько хочу, и в этом смысле для меня нет преград и комплексов.

Вообще публичные люди с интересным имиджем всегда вызывали и вызывают интерес и восхищение. Взять хотя бы самый популярный и тиражируемый образ Мерилин Монро. Только образ должен быть полный и таких деталей, как, например, креативные джинсы или чёрная жилетка недостаточно(в чёрной жилетке, кстати, хорошо танцевать другой энергичный танец, ещё добавить чёрную шляпку с полями, из-под которой висят две чёрные кудрявые пряди волос! Подумайте над образом в целом! Не могу же я отдуваться одна за всех!

Стою в платешке, бирюльках, на каблуках. Подходит дивчина, в джинсах, майке, непонятных тапках и предлагает мне... потанцевать с ней за партнёра
Видимо, у неё такое представление о мальчиках

Смешно, Comicucha! Мне кажется, девочке нужна была практика, а ты просто излучаешь доброжелательность. А многие мужчины - нет.

По поводу обуви - да, это целая проблема! Спасибо, буду "шукать" в "Grishko".



[Tony]

Originally Posted by Victoria

Только образ должен быть полный

Вот здесь очень хочется уточнить критерии полноты образа. Надеюсь наш гуру моды и стиля снизойдет до подробных инструкций.

Также хотелось бы уточнить, насколько повышает мастерство танца дамы смена джинсов на юбку?

[Lana]

Originally Posted by Victoria

Только образ должен быть полный и таких деталей, как, например, креативные джинсы или чёрная жилетка недостаточно


вот про полноту образа уже интересно... каждая композиция это отдельное настроение (ИМХО), можно сказать отдельный образ, да и от партнера характер танца во многом зависит... так что ж под каждую композицию переодеваться да еще что б образ полный был. Этак гардероб с собой таскать придется

[Laaluu]

Уважаемый, соплеменник,
AndreyPolyakov, http://www.mambotribe.org/forum/member.php?u=6711, в своём журнале так же затрагивал, вопросы выбора прикида для сальсы.
Кому интересно, сюда.
Для дам, http://salsadance.com.ua/imidzh-i-st...ya-tancev.html
Для мужчин, http://salsadance.com.ua/imidzh-i-st....html#more-602

[Comicucha]

Про особенность "касиновской" эстетики.

Увидела где-то в ветке, что "кроссовки и спортивный прикид как стиль касино" и призадумалась. ИМХО, весьма спорное заявление.

Мне ужасно обидно за всю "кубаную" часть сальса-тусовки, когда на очередном смешанном конгрессе вижу наплыв платьев-жилеточек-костюмчиков от "заклятых линейщиков" и просто ужасающе унылый набор "маек-алкоголичек" и чуть ли не затёртых до дыр спортивных штанов от касинеро. Если наши девушки в большинстве своём радуют глаз, то многих мужчин сразу хочется бросить в топку, пардон, переодеть на входе в заведение, предварительно выбрив, умыв, причесав и пр.
О вкусах не спорят, но, многие, на мой взгляд, вообще одеваются так, будто лишний раз хотят подчеркнуть свою и без того непрезентабельную внешность откровенно неряшливым и отталкивающим видом одежды.
А это отнюдь не а ло кубано.

Кто-то скажет, что футболка и джинсы - и есть самый "касинистый" прикид. А вот фик вы угадали. На Кубе сон и касино многие танцуют в костюмах, или в сочетании джинсы и пиджак или рубашка/галстук и брюки/джинсы. Если кто-то из кубинцев и заваливает на мероприятие в спортивной одежде, то она выглядит в десять раз дороже и стильнее, чем все шмотки на нашей сальса-туса вместе взятой.
Кубинки, имей такую возможность экономически, просто не вылезали бы из коктейльных платьев. Как и из каблуков, кучи украшений и высоких причёсок. Весь этот набор демонстрируется на любой мало-мальски масштабной вечеринке или при посещения ресторана, клуба.
Кстати, и румбу мужчины отнюдь не в спортивных штанах танцуют, а всё в тех же костюмах, при шляпе, с шейным платком, в рубашках с длинным рукавом и ... дорогими запонками. Эта манера одеваться нашла отражения в стилистике движений ямбу и гуагуанко. Поэтому иной раз есть смысл одеться в соответствии с контекстом танца, дабы прочувствовать его целиком все ньюансы. Те из девушек, кто на себе попробовал магию длинной юбки, подтвердят мои слова.

И, наконец, сочетание "джинсы и майка" или "футболка и спортивные штаны". Безусловно самый распространённый вариант. Но на молодежи до 25 лет, обладающей атлетичной фигурой, и танцующей .. реггетон и хип-хоп. Так что если продолжать мысль "стиль одежды" - это отражение тусовки, к которой принадлежу, то делайте выводы или либо качайте пресс и бицепсы, либо переодевайтесь.

И в заключение про обувь. Кроссовки - отнюдь не знаковая обувь для касино. Думаю, когда-то вся Куба целиком ходила в кроссах, как в своё время это делал Советский Союз времён дефицита или Штаты середины 80-х (да здравствует аэробика!).
Ныне же кроссовки и кеды - это либо повседневная обувь, либо опять же дополнение к образу любителей реггетона и хип-хопа. Большинство касинеро дополняют свой наряд лаковыми ботинками или узконосыми туфлями. Девушки обожают туфли на высоком каблуке, босоножки или высокие сапоги на шпильке. На худой конец, туфли-лодочки.

Поэтому и заявление "кроссовки для касино" - крайне спорно. Но если говорить о вкусах, мне просто не не нравятся как сидят на ноге джазовки. А вот многие кроссовки нравятся Как и радует то ощущение, которое удобная спортивная обувь даёт ноге. Поэтому лично я скорее засвечусь в кроссовках, чем в джазовках. Но вовсе не потому, что предпочитаю касино

[Laaluu]

Originally Posted by Comicucha

На Кубе сон и касино многие танцуют в костюмах, или в сочетании джинсы и пиджак или рубашка/галстук и брюки/джинсы. Если кто-то из кубинцев и заваливает на мероприятие в спортивной одежде, то она выглядит в десять раз дороже и стильнее, чем все шмотки на нашей сальса-туса вместе взятой.

А у нас так танцуют шансон, обжималочку медлячок, и корпоративную попрыгайку.
Дело , наверное в том, что хотят ли мужчины уйти с мероприятия с дамой, или хотят просто попрыгать со знакомыми другого пола, под зажигальную музычку, без комплексов, по поводу, что о нем подумают, и насколько он сблизится с партнершей.
Поэтому и одеваются удобно, для танца, а не для знакомства.

Весело, мне, посмотреть на даму разодевшуюся для плясок в Карме.
Скорее всего, она большую часть времени проведет за столиком, как и принарядившийся мужчина.
А мужчины в маечках будут приглашать девушек в джинсах не доходя до столиков.
Юбка для румбы. А что, румбу без юбки уже не айс танцевать? В джинсах красиво прикрыться не судьба?

Короче, по мне так, чтоб руки были чистыми, не воняло сильно и была удобная одежда.
Кстати, часто, на быструю музыку стараюсь не приглашать разодетых , раскрашенных дам на каблуках, не успевают они за моим безумным полётом комплексов. А вот за девочек в маечках джазовочках и джинсиках, глаза сразу цепляются, как за желанный объект оттанцевать.
YouTube - ‪опен СЌР№СЂ РЅР° мосту‬‏

Какой ужас. Маечки, джинсы. Понятное дело, пришли потанцевать , а не в ресторан.
А вот, пришли бы в ресторан, поесть попить, посмотреть шоу, и станцевать один-два танца со спутницей, то думаю, что и оделись бы по-другому.
Правда сейчас есть непонятки, рестораны без шоу с танцами.
Лично я, не понимаю, как это. Поэтому в такие места и не хожу, как и на церемонию вручения SNA, с дресс-кодом, вечерние платья у дам, костюмы у мужчин. Зато, с радостью посетил Препод Пати, Дураки и дороги.
Не знаю, как там везде, а в Москве можно выбрать вечеринку, куда зайти в нарядной одежде -посидеть, а куда в удобной-попрыгать.

И, у дам все карты в руках. Не танцуйте, если вам не нравится персонаж.
Одно и то же, уже несколько лет. Ах, наши мужчины недостаточно хороши, имеют "непрезентабельную внешность" и отличаются "откровенно неряшливым и отталкивающим видом одежды".
Но нам, приходится с ними танцевать .
Позвольте, пардон, извините, но Вы , дамы, сами опускаетесь на тот же уровень, принимая приглашения.
Не принимайте.
И не надо говорить, что тогда будет не с кем танцевать. Поверьте будет.
Одна моя знакомая из тусовки сальсы, никогда не танцевала с теми, кто ей не нравился одеждой, либо степенью трезвости ( дама не выносит запаха спиртного). И ничего, нет проблем с кавалерами, еще и танцы переносить ей приходится, чтобы остыть и прилично выглядеть, к себе она тоже относится как и к другим.
И, зная такую её особенность, даже я, себе не позволяю её приглашать во взмыленном виде и с пониманием отношусь к отказам и переносам танца на следующие треки.
И, наоборот, приглашайте, тех кто нравится, как одет. Или Вы думаете, что мужчина зря так разоделся, нет не зря, он тоже трепетно относится к своему образу, поддержите его приглашениями и комплиментами.
Как говориться, как себя поставишь, так и будут относиться другие..

[Comicucha]

Originally Posted by Laaluu

Дело ... в том, что хотят ли мужчины уйти с мероприятия с дамой, или хотят просто попрыгать со знакомыми другого пола... без комплексов, по поводу, что о нем подумают, и насколько он сблизится с партнершей.
Поэтому и одеваются удобно, для танца, а не для знакомства.

Дело в том, что социальные танцы тем и отличаются от массового фитнеса или марафонского забега толпой, что первые сами по себе уже являются формой общения и близкого физического контакта. И совершенно неважно собираетесь ли вы просто "попрыгать под музыку" или разводить красоток на амуры. Дискотека - это уже выход в свет, а не поход в спортзал. Хотите девушку сальсить, будьте добры хотя бы прилично одеться и опрятно выглядеть.

К тому же я не понимаю для чего фанатично заучивать 550 комбинаций из касино, если при этом полностью задвигать подальше ту социальную культуру, из которой этот танец вырос и продолжает черпать своё вдохновение?

[Laaluu]

Originally Posted by Comicucha

Дело в том, что социальные танцы тем и отличаются от массового фитнеса или марафонского забега толпой, что первые сами по себе уже являются формой общения и близкого физического контакта. И совершенно неважно собираетесь ли вы просто "попрыгать под музыку" или разводить красоток на амуры. Дискотека - это уже выход в свет, а не поход в спортзал. Хотите девушку сальсить, будьте добры хотя бы прилично одеться и опрятно выглядеть.

Не согласен. Во время массового фитнеса или марафона, я точно также перезнакомлюсь с кем захочу, и даже лучше, потому что можно спокойно разговаривать.
И, для кого то сальсатека - это выход в свет, а для кого то фитнес, а для кого то и охота за новыми знакомствами... .

Originally Posted by Comicucha

К тому же я не понимаю для чего фанатично заучивать 550 комбинаций из касино, если при этом полностью задвигать подальше ту социальную культуру, из которой этот танец вырос и продолжает черпать своё вдохновение?

Ну, понять для чего нужны 5500 комбинаций не сложно, такой технический арсенал никому не помешает.
Кроме того, везде так учат. Вот, Вы , чему учите на старшей группе народ? Узлам, а без узлов 3/4 разбежиться в поисках узлов.
Фанатично вливаться и ассимилироваться с культурой, на которой возрос танец, то же , на любителя.
Народ, в большинстве своём идет танцевать сальсу ( вот так вот, без указания стиля ), а не изучать культуру Кубы. А линейщики должны еще изучить культуру США и прилегающих стран, дабы соответствовать , а потом дружно отправиться изучать Францию и Испанию, откуда танцевальные основы приплыли, а затем изучить пол Африки, откуда черпают свое рождение перекрещивающиеся ритмы.
Не лучше ли, обычному танцору , просто изучить предмет. А человек увлеченный может позволит себе, и к своему удовольствию, попытаться ассимилироваться ( а не изучить, то бишь вскрыть и на микроскоп ) с культурой , откуда пришёл танец.
Я шел на фитнес, и расцениваю танцы, как фитнес с дополнительными бонусами.
Жаль, где затерялась статья Чичо, известного, кстати жирного, танцора АТ нуево. Смысл статьи такой. Аргентинское танго, в Аргентине, в Дании датское танго, В России -русское, в Италии-итальянское, глупо обезьянничать , не надо бояться своего окраса танца.
Я , скромно, или не очень, но согласен с такой точкой зрения.

Никто и не танцует, но вот не видеть этого роскошества не получается. Вчерашний Мост тому подтверждение.

На мой взгляд, критиковать мост за одежду, это примерно, заставь дурака молиться, он и лоб расшибёт. Не то место, просто не то. Там , даже цепи и ступеньки никто от пыли и грязи не протирает, а столики и диванчики не привозят. Явно не ресторан.
Выход в свет- Конгрессы и Фестивали. За милую душу, выходите в свет, сколько душе угодно. Правда, бывает, что после, ''девушки на каблуках и в коктейльном платье", иногда, задают вопрос фуфлыжнику, по поводу, почему это он с ними мало танцевал . Парадокс, однако.

Опять же, хороший вкус воспитывают маечки, которые продают на таких мероприятих, с каким нибудь рисунком в тему.
http://www.mambotribe.org/forum/show...7&postcount=60 Их хочется купить и приобщиться, а потом в них отплясывать, к сожалению, никогда моего размера не находилось, и я жутко завидовал более стандартным, счастливым обладателям фестивальных маечек, и приносил пару-тройку своих.
Что сказать, мощная пропаганда маечек ( 2 ступени развития, после алкоголичек ) на наших фестивалях, а с другой стороны , призывы энтузиастов .
И я выбираю МАЕЧКУ. И на то есть свои причины. Главнейшая, это единая общность, стая, племя, сбор увлеченных одной темой, и однообразно воспринимаемая символика способствует сплачиванию и адаптированию в новом месте. Хотя, прикольно , зайти и одетым, типа "я мимо проходил..." .

[Comicucha]

Originally Posted by Laaluu

: В джинсах красиво прикрыться не судьба?

Это мне вопрос? я гуагуанко в чём угодно станцую. И в любой обуви или без неё. Но зная многих персонажей (лишенных даже зачатков образного мышления) пытающихся овладеть танцем через физкультуру, минуя культуру, постоянно трындящих, что у них получается и они испытывают комплексы, я рекомендую для начала приодеться. Вдруг новые ощущения в теле появятся или мир изменится

Originally Posted by Laaluu

: Кстати, часто, на быструю музыку стараюсь не приглашать разодетых , раскрашенных дам на каблуках, не успевают они за моим безумным полётом комплексов.

И правильно делаете. Потому что "мессаж" девушки на каблуках и в коктейльном платье таков: я неземная, и катать меня нужно нежно и бережно, показывать мою красоту и платье, и не в коем случае не крутить меня бешено или заставлять бегать по площадке.

Девушка на каблуках и в платье уже выполнила свою социальную функция - украсила собой вечер и тусовку. И наказывать её за это тройным поворотом в стенку не нужно.

Originally Posted by Laaluu

: в Москве можно выбрать вечеринку, куда зайти в нарядной одежде -посидеть, а куда в удобной-попрыгать.

Почему "удобно" равнозначно "неопрятно", "непрезентабельно"? Не вижу связи. Также в недоумении по поводу того, что костюм может вызывать... комплексы, а вот фуфлыжный вид говорит об их отсутствии.

Originally Posted by Laaluu

:Не танцуйте, если вам не нравится персонаж. Но нам, приходится с ними танцевать .

Никто и не танцует, но вот не видеть этого роскошества не получается. Вчерашний Мост тому подтверждение.

Originally Posted by Laaluu

:И, наоборот, приглашайте, тех кто нравится, как одет. Или Вы думаете, что мужчина зря так разоделся, нет не зря, он тоже трепетно относится к своему образу, поддержите его приглашениями и комплиментами.
Как говориться, как себя поставишь, так и будут относиться другие..

Так, перечитала 10 раз. Окончательно сбита с толку. Ничего не поняла, к чему это.

[Victoria]

Спасибо, Laaluu, Вы как всегда даёте исчерпывающие ответы на вопросы. Вот только глаза не заклеишь..
Мы все друг друга знаем, не правда ли? Кто чего стоит. Но, зная друг друга, как облупленных, интереснее танцевать в образе, и это, кажется, называется артистизмом. И костюмчик под разную музыку можно не менять, а двигаться по-разному, так, как музыка диктует.
Мальчики, простите, я спец по женским образАм Слышала, что стиль создают несколько деталей(чёрную шляпку с полями наверное можно не надевать)
Девочкам. Свободная юбка нужна как дополнение к занятиям тем, кто только начинает танцевать(касается кубинского стиля), чтобы почувствовать её мотание. А уж потом для собственной радости, радости партнёра и уважения к танцу в целом ищешь интересный mix