Так что же такое «сальса»?

[gas5x]

Originally Posted by 2Albert

Увы зависимость есть, и не только от стиля сколько от преподавателей. Принятое у нас в городе натаскивание на basic + 2-3 фигуры разложенные на счёт, приводит к тому, что некоторые пытаются танцевать только basic, напрочь отвергая саму возможность импровизации под музыку.

Надо же, рад за Казань! :-)
Полгода назад там кто-то проповедовал возможность импровизации _поперек_ музыки. Типа, "как в хастле", где музыка не мешает предаваться вольному творчеству.

[gas5x]

Originally Posted by Neshnella

Дааа...почитала я это всё, ребята, и выходит что вовсе не сальсу я танцую...касино то...так сразу грустно стало...но ведь душа-то, душа-то она ведь больше в касино? Оно такое свободное! По мне в Нью-Йорке и ЛА больше техники, чем души и кайфа. Я не говорю, что они плохи...просто мне всегда думалось, что сальса - это танец в котором твои чувства, эмоции, инстинкты, если хотите, рвутся наружу и ты танцуешь то, что чувствуешь и как чувствуешь перебираешь ногами...а в линейке ты шагаешь по линейке...

Чувства на хлеб не намажешь -- учить повороты все равно надо.

Споттинг, баланс, преп -- все конечно очень сложно, но когда это есть -- ваши чувства и эмоции действительно красиво проявляются. А на нет -- и суда нет.

[2Albert]

Originally Posted by gas5x

Надо же, рад за Казань! :-)
Полгода назад там кто-то проповедовал возможность импровизации _поперек_ музыки.

Да есть такая тема танцевальная импровизация и музыка, музыка как минимум ритм+мелодия зачастую есть вокал(интонация исполнителя)+стихи(семантика текста). Так что единообразное восприятие это чаще исключение чем правило. Я по крайней мере после года слушания salsa начинаю понимать А.Алексенцева, который как то сказал на семинаре "ребята вы слышите только меньшую часть ритма и мелодии", так что "поперечность музыки" разная и зависит от музыкальности танцора и зрителя(типа полосы пропускания и АЧХ). А импровизация совместно в паре это вообще особая тема и тут могу сослаться на контактную импровизацию (КИ), "слушать музыку в партнёре".

Originally Posted by gas5x

Типа, "как в хастле", где музыка не мешает предаваться вольному творчеству.

Я вот постоянно танцую и втихую преподаю hustle, поскольку не считаю себя спецом, а поэтому уже не удивляюсь большому числу спецов по hustle, ибо те кто его танцуют не очень много о нём говорят, при этом как правило практикуют занятие и танцевание в нескольких стилях social dance, многие занимаются или имеют опыт КИ.

[Timurito]

Я думаю, что всё в Казани, как и в других городах и весях, встанет на свои места. Да, в принципе, оно уже встает. Полтора года назад мы все сделали первые шаги в сальсе (ну, кто-то вторые и третьи), сейчас уже вовсю преподается лейди-стайл, а там, глядишь, и до мэн-стайла доберемся. И будет у нас и импровизация, и красота, и РИТМ, от которого в сальсе никуда не деться, иначе - какой в ней смысл?! ))))) Это же сальса, в которой сердце - ритм или конги, или клаве. Другого не дано. Нужно просто научиться слушать её, правильно общаться с партнершей, и всё будет супер!

[Timurito]

А вообще, почитал я тред и решил оставить свое благодушие....

Originally Posted by 2Albert

Увы зависимость есть, и не только от стиля сколько от преподавателей. Принятое у нас в городе натаскивание на basic + 2-3 фигуры разложенные на счёт, приводит к тому, что некоторые пытаются танцевать только basic, напрочь отвергая саму возможность импровизации под музыку.

Как любопытно... интересно было бы посмотреть на другие манеры преподавания...
Странно, если все танцуют бейсик, откуда же вихри страстных поворотов и поддержек на казанских сальсатеках???

Originally Posted by 2Albert

в итоге видно что танцуют супротив музыки, что конечно сразу сказывается на "духовности" или драйве. Кстати возникает любопытный феномен - ученики разных преподавателей не могут танцевать друг с другом .

Насчет танцевания "супротив музыки" я лучше деликатно промолчу....
А вот последний факт и вовсе обезмолвил меня )))) Ибо я как-то не замечал сего режущего взгляд, вопиющего несоответствия стилей разных преподов казанских )) Хмм... может быть, речь все-таки о том, что Алена в основном дает касино, Лейла и Тимур - лос-анжелес, а Мила - лейди-стайл? Хотя, опять-таки... ведь танцуем же все вместе... и как-то не наблюдалось особых проблем, пока сальса остается сальсой...

[v.radziun]

Позволю себе пару слов о казанских сальсеро. Сам я в Казани не был, увы, но и с Лейлой, и с Алёной имел удовольствие танцевать. На мой взгляд, вполне себе хорошо танцуют, каких-то особых проблем не заметил.

[2Albert]

Originally Posted by v.radziun

Позволю себе пару слов о казанских сальсеро. Сам я в Казани не был, увы, но и с Лейлой, и с Алёной имел удовольствие танцевать. На мой взгляд, вполне себе хорошо танцуют, каких-то особых проблем не заметил.

Я не считаю себя специалистом в salsa, но полагаю, когда танцуют двое мнение 3-их лиц как-то им не очень "важно" в этот момент. Т.е. "оценка" важна если танцуешь в конкурсе, а не в кабаке.
Я пытаюсь акцент в дискуссии сделать на "допустимости" и так сказать пределах импровизации в salsa. Вчера как раз была вечеринка в "Да Винчи" решил экспериментально проверить поворот на 360 в контрбалансе (Мила Величук и А.Поздняков показывали на семинаре, видел я это и на препод-пати). С одной партнёршей я предварительно отработал эту фишку и вообщем-то вполне успешно (не всегда доворачивались на 360) "втыкал" когда танцевал с ней. С другой попробовал сходу, результат к счастью вышел комичным и обошлось без травм (мягко шлёпнулись на пол ). Так что в общем-то экспериментально для себя я установил, что техника контрбаланса требует предварительного выявления партнёром возможностей партнёрши и имеет ограничения по импровизации и скорее всего таких открытий в технике танцевания будет больше.
И вот вопрос, а надо ли это? "Усталые негры после работы на плантации" вряд-ли наворачивали, что-то сложное, "бухие надсмотрщики сидя в кабаке" требовали зрелища от танцоров, а не танцевания на счёт!? Похоже что техника танца не должна быть сложной, но при этом давать возможность импровизации для зрелищности и драйва.
Немножко о музыке и аборигенах - вот эту композицию Clan537- La Mujer Del Pelotero я почти год танцевал как merengue так-же как и венесуэльцы, интуитивно понуждая партнёршу втыкать излишне энергично для marengue бёдра, недавно узнал что это conga и что втыкать надо ещё и с вворачиванием и есть вопрос - является ли вообще conga парным танцем?
P.S.
Прикольный ролик
EDSAE Dance Company - Conga(conga-hustle,salsa-hustle)

[v.radziun]

Мысль глубока. Но от меня, очевидно, ускользнула

[2Albert]

Originally Posted by v.radziun

Мысль глубока. Но от меня, очевидно, ускользнула

Гм... а какая из мыслей оказалась "глубокой"? Я никого не хотел топить.
Но в любом случае не переживайте .
P.S.

Originally Posted by v.radziun

Позволю себе пару слов о казанских сальсеро. Сам я в Казани не был, увы, но и с Лейлой, и с Алёной имел удовольствие танцевать. На мой взгляд, вполне себе хорошо танцуют

Да наши девушки-salseras вааще КЛАССНЫЕ! Слов нет!

[v.radziun]

Originally Posted by 2Albert

Но в любом случае не переживайте

Я абсолютно спокоен, Альберт. Всегда с наслаждением Вас читаю

PS: Конгу вряд ли можно назвать в полном смысле парным танцем. Хотя в ней и встречаются элементы «парности», это всё же танец групповой. По моему скромному мнению.
PPS: Посмотрел Ваш ролик. Конечно, настоящей конгой назвать этот танец сложно: это некое шоу на тему конги