Касино vs «линейка», особенности обучения

[yu_aniskin]

Originally Posted by v.radziun

Круг замкнулся

Тогда давайте скажем: всю сальсу можно научиться за несколько занятий! В касино - инчуфла + диле ке но вполне достаточно, в LA - кросс боди лит + парочку поворотов более не нужно, в NY... - да фиг с ним, и его за парочку занятий освоим, делов то! Учиться в сальсе не нужно, всё это дуракаваляние и корыстные помыслы преподов!
И вообще научился после 3 шажочков на 4-ом делать паузу и всё, можно колбасить соло в центре зала, однозначно, всё остальное от лукавого!

Originally Posted by v.radziun

Всё верно, всё правильно. С той только разницей, что школьное образование у нас в стране носит обязательный характер, а обучение сальсе — нет. Теперь метафора с бассейном стала понятнее, Юрий?

Метафора с бассейном по прежнему в тумане, попытайтесь её чуток видоизменить Виктор.

[Tiabaldu]

Originally Posted by wetman

Я от многих партнерш слышал подобное, но никто не захотел (или не смог) мне этого объяснить. Что не торкает-то? Музыка та же, движения те же - что не так? Мне правда интересно.
Да, для начала хотелось бы определиться, что Вы подразумеваете под "НЙ" и "ЛА": это именно стили НЙ и ЛА или это стили танцевания "на 2" и "на 1".

Читайте, пожалуйста сообщение целиком:

Originally Posted by Tiabaldu

А если я люблю и танцую касино и НЙ, а вот ЛА ну совсем не торкает... как-то нелогично получается

"Дяденька шутит" (с).

А вообще, ваш вопрос из разряда: "Вы что любите - яблоки или груши?"

[v.radziun]

Originally Posted by yu_aniskin

Тогда давайте скажем: всю сальсу можно научиться за несколько занятий!
[…]
Метафора с бассейном по прежнему в тумане, попытайтесь её чуток видоизменить Виктор.

Юрий, Вы опять додумываете за собеседников, то, чего они не говорили, а потом яростно с этими выдумками полемизируете Попробуйте свою энергию в другое русло направить, — ну, скажем, начать размышлять над метафорой о количестве органов слуха/зрения/речи А там, глядишь, и метафора с бассейном Вам станет абсолютно ясна.

[yu_aniskin]

Виктор, если я Вам уже осточертел, то так прямо и скажите!

[v.radziun]

Нет, что Вы Я Вас с огромным удовольствием читаю, правда-правда Только пытаюсь дать ответ не в чистом виде, а стараюсь, чтобы Вы сами его нашли.

[wetman]

Originally Posted by Tiabaldu

Читайте, пожалуйста сообщение целиком

Прочитал. Кроме "понтов" ничего нового не понял

Originally Posted by Tiabaldu

А вообще, ваш вопрос из разряда: "Вы что любите - яблоки или груши?"

Странное сравнение... Неужели кто-то действительно любит яблоки или груши... По-моему, большинство людей их просто ест

[Tiabaldu]

Originally Posted by wetman

Прочитал. Кроме "понтов" ничего нового не понял

Где понты? Цитату в студию!

Originally Posted by wetman

...Неужели кто-то... любит... По-моему, большинство... ест...

Вы действительно так считаете?

[wetman]

Originally Posted by Blues

а меня учили что движение корпусом идет от ног. как удар. когда бьешь - бьешь от носка стопы, т.е. - от земли, потом корпус, потом руки......

Парные танцы это, все-таки, не бокс, а скорее уж айкидо (если Вам нравится сравнивать с единоборствами). Здесь важно контролировать центры масс (свой, партнерши и пары). А центр масс, как известно, находится в корпусе. Поэтому ведение в ЛЮБЫХ парных танцах начинается именно с корпуса ведущего, а ноги идут следом.

[Tiabaldu]

Originally Posted by wetman

Как я уже писал в соседней ветке, с точки зрения обучения парным танцам, руэда - крайне малоэффективный способ (по моим личным наблюдениям). Во-первых, человек концентрируется не на том КАК сделать движение, а пытается вспомнить какую последовательность действий обозначает этот длинный труднопроизносимый набор звуков. Во-вторых, отсутствует обратная связь от собственных ошибок, так как если партнерша опытная, она сама все сделает, и "типа все получилось". Если же не получилось, то все можно списать на партнершу, а разобраться времени нет, потому как уже следующая фигура и следующая партнерша.

Обучение всегда начинается с легких фигур. На их базе начинают включаться более сложные, которые выполнять легко в силу уже развившейся мышечной памяти.
Никто же вам не скажет делать сомбреро компликадо на первом занятии. Вы минимум полгода будете отрабатывать другие штук 5 сомбрер.
А названия для движений и фигур это очень удобно. Представьте себе, препод говорит: "Держим девушку за две руки, поворачиваем на 360 градусов, руки не отпускаем, все делаем за 1 такт. Потом даем импульс назад, тянем вперед, чтоб девушка сделала поворот вперед. Это все делаем тоже за 1 такт. Потом сами (мальчики) делаем такой же поворот за 1 такт. А потом 2 раза за 1 такт происходит смена мест» - мне кажется это и есть «длинный труднопроизносимый набор звуков», а можно было просто сказать сетента. Ничего сложного. Еще и испанский параллельно учите
Про опытных партнерш, которые сами все делают – так это ж еще лучше. Партнерша один раз сама прокрутит партнера, он запомнит ощущения, ему проще бут движение сделать.
Я это знаю и как партнерша, и как партнер)) – проверялось на практике не раз.

Originally Posted by wetman

А вот для этого в некоторых школах проводят специальные музыкальные занятия, на которых приглашенные музыканты (обычно перкуссионисты) наглядно объясняют как "устроена" сальса

А вот для этого интересующиеся люди сами идут на семинары перкуссии.
Мы сейчас говорим о новичках. Они танцевать пришли учиться, а не историю музыки изучать.

Originally Posted by wetman

не надо приучать людей танцевать под счет, их надо от этого отучать

Это верно. Но счет нужен для разбора сложных фигур на элементы. Это все для простоты.
Люди приходят без музыкального образования, без танцевальной практики. Нужна универсальная схема.
Если человек слышит музыку, счет ему не помешает.
А если не слышит, то это не из-за счета. Пусть чаще ходит на занятия и слушает музыку в плеере. Всему можно научиться. ИМХО.

[wetman]

Originally Posted by Tiabaldu

Где понты? Цитату в студию!

"Понты", в частности, это когда делается определенное (спорное) высказывание, а на вполне резонный вопрос "почему" дается ответ типа "я уже все сказал".

В данном же случае, я действительно предполагал, что Вы на самом деле танцуете только касино и НЙ, а ЛА Вам не нравится (что для партнерши уже само по себе необычно).

Originally Posted by Tiabaldu

Вы действительно так считаете?

Ну да... Это же просто фрукты, чего их любить-то (да и как)?