Полиритмы в афро-кубинской музыке и не только

[v.radziun]

Мне кажется, проблема в том, что происходит смешивание относительных и абсолютных величин. Длительность ноты — величина относительная (т. е. не привязанная к минутам или секундам).

Название ноты зависит от её относительной длительности. Традиционно приняты базовые длительности, кратные двум: целая нота, половинная нота (целая нота, делённая пополам), четвертная нота (целая нота, делённая на четыре), восьмая нота (целая нота, делённая на восемь) — и т. д.

Музыкальный размер записывается дробью. Знаменатель указывает длительности нот, на которых базируется «разметка» такта, а числитель — число этих длительностей, образующих такт. (Специально заглянул в Википедию — определение музыкального размера было дано там с ошибкой: утверждалось, что знаменатель указывает на количество долей, образующих такт, тогда как на это указывает числитель. — Так что заблуждение распространённое.)

Далее. Предположим, что два музыканта исполняют свои партии — от начала и до конца музыкального произведения (это важно: т. е. начало и конец каждой партии должны совпасть).

• В случае, если музыкальные размеры каждой партии совпадают, «нарезка» на такты совпадает и начало и конец обеих партий совпадут априори.
• Если же музыканты используют разные музыкальные размеры, начало и конец их партий совпадут только в том случае, если совпадают абсолютные длительности тактов в каждой из партий. Но абсолютные базовые длительности нот для каждой из партий будут разными — при равенстве длительностей относительных. Т. е. называться они будут восьмыми (для нашего примера), но восьмушка для партии на 6/8 будет не равна восьмушке партии на 8/8.

Возможно, кому-то сказанное покажется банальным (действительно, такие вещи проходят в первом классе музыкальной школы), но далеко не все обучались в музыкальных школах, а разобраться в вопросе хотят. И это — желание разобраться в сущности — достойно всяческого уважения.

[2Albert]

Originally Posted by v.radziun

Возможно, кому-то сказанное покажется банальным (действительно, такие вещи проходят в первом классе музыкальной школы), но далеко не все обучались в музыкальных школах, а разобраться в вопросе хотят. И это — желание разобраться в сущности — достойно всяческого уважения.

Забавно но много исполнителей-основателей изначально не имели муз.образования, исполняя на слух и по Наитию, а большинство танцующих так вообще не знали нот!

[MuggZ]

Мне иногда по утрам хотелось: а не стать ли отцом-основателем, не сыграть ли чё-нить гениальное, не зная грамоты, нот...?
Оказалось, что ознакомиться с нотами, базовой грамотой проще.
Не забавно ли?

[2Albert]

Originally Posted by MuggZ

Мне иногда по утрам хотелось: а не стать ли отцом-основателем,

Мда... время может поменять? Я становился отцом в другие часы ))) быстро это не делается

Originally Posted by MuggZ

не сыграть ли чё-нить гениальное, не зная грамоты, нот...?
Оказалось, что ознакомиться с нотами, базовой грамотой проще.
Не забавно ли?

Согласен перенести нетривиальный ритмический строй на нотную запись требуется настойчивость, при этом всё равно будут играть (искажать) может и гениально, но по своему. Один из вариантов - качественно записать на носитель, но лучше прямая передача последователям.
Потому как воспроизвести один в один перкуссию на мой взгляд наверное невозможно. И вообще двигаться под "живой ритм" особый драйв, резонанс тела и ритма очень тонкая тема.

[MuggZ]

Originally Posted by 2Albert

Мда... время может поменять? Я становился отцом в другие часы ))) быстро это не делается

Ээ, а вы уверены?
Как весьма убедительно показал в 1887 году гениальный отец-основатель Август Стриндберг в своей бессмертной провидческой композиции (практически румбе) "Отец":
мы ведь никогда не знаем, КОГДА мы становимся отцами,
и вообще,
А МЫ ЛИ ЯВЛЯЕМСЯ ОТЦАМИ на самом деле?

Капитан, Лаура, Берта, припоминаете?

Впрочем гипотетически считать себя отцами нам никто не мешает. Ради Бога, как говорится.
Ну, кроме ситуаций связанных с наследованием, разумеется. Типа как судебные разбирательства после безвременной кончины г-жи Викки Линн Маршалл

Originally Posted by 2Albert

Согласен перенести нетривиальный ритмический строй на нотную запись требуется настойчивость, при этом всё равно будут играть (искажать) может и гениально, но по своему. Один из вариантов - качественно записать на носитель, но лучше прямая передача последователям.
Потому как воспроизвести один в один перкуссию на мой взгляд наверное невозможно. И вообще двигаться под "живой ритм" особый драйв, резонанс тела и ритма очень тонкая тема.

Аминь.

[2Albert]

Originally Posted by MuggZ

Э
мы ведь никогда не знаем, КОГДА мы становимся отцами,
и вообще,
А МЫ ЛИ ЯВЛЯЕМСЯ ОТЦАМИ на самом деле?

У... как всё зАпущено

Originally Posted by MuggZ

Впрочем гипотетически считать себя отцами нам никто не мешает. Ради Бога, как говорится.

Если Она говорит, что я отец ну значит так оно и есть. )))
В любом случае все homo sapience друг-другу родственники. У нас общий прародитель отметился в хромосомах.
Но ритмические основы, на мой взгляд общего прародителя не имеют, делая музыку различной.
И когда в timba меняется ритмическая основа то чем руководствуется исполнитель?

[MuggZ]

Originally Posted by 2Albert

У... как всё зАпущено

Не говорите. С ума сойти. Как сошёл Капитан.

Originally Posted by 2Albert

Если Она говорит, что я отец ну значит так оно и есть. )))

Ой, чего Она только мне ни скажет...
И заметьте: я всегда верю. Всегда