Нью-Йорк, Нью-Йорк!

[v.radziun]

Почему «нет»?! Где я такое сказал, покажите-ка?

Стили — некое направление, на которое ориентируется большое количество народа, некий тренд. Но вот границы между стилями очень размыты.

Это, знаете, как в лингвистике — диалектный континуум.

[MarcoMilano]

Внесу одну ценную мысль по поводу танцевания в Палладиуме. Давно интересовала тема танцевания на 2-3-4 (собственно поначалу так и топали, пока не разобрались, что есть такой Эдди Торрес). Как-то наткнулся на видео где кто-то со стареньких танцоров (может Тито, может Торрес, может еще кто...) рассказывал о тех временах и манере танцевания на2. В то время никто даже не задавался вопросом, на какой счет он танцует, да и большая часть даже не знала о каком-то счете. Были люди, с которыми было удобно танцевать и те с кем не очень. Вероятнее всего одни шагали на1, другие на2, третьи еще как-то и отчасти удобство завесило в большой степени в совпадении ощущений ритма и музыки. Так что можно сказать все стили, которые теперь вырафинировали существовали в эпоху Палладиума. ИМХО единственной общей чертой было стремление подчеркнуть вторую долю, а вот середина почему-то смазывалась или заполнялась без привязки к шагам. Вот так и имеем сейчас две трактовки на2. Одна предполагает вступать на 8, вторая на 1, но обе имеют ярко выраженный брейк (рок степ) на вторую долю. Сам немало раз ловил себя на желании шагать 2-3-4 в определенных песнях, а 1-2-3 в других. Думаю, в те времена музыка и собственные ощущения были главным фактором располагающим шагать в те или другие доли. Это теперь мы умеем считать и находить сильную долю и копаемся в таких глупостях как "Он перенес вес на 8, или все таки 1. Так какой ж стиль он танцует...". Вот )))

[wetman]

Originally Posted by MarcoMilano

...музыка и собственные ощущения были главным фактором располагающим шагать в те или другие доли. Это теперь мы умеем считать и находить сильную долю и копаемся в таких глупостях как "Он перенес вес на 8, или все таки 1. Так какой ж стиль он танцует...". Вот )))

Наверное можно научить человека танцевать сказав: "Как ощущаете музыку, так и танцуйте. Куда шагать и в какую долю - неважно, лишь бы в музыку и чтобы партнерше было удобно." При этом даже можно показать, как это все должно выглядеть. Наверняка найдутся таланты, которые после этого нормально затанцуют (лет эдак через дцать). А как быть остальным?

[Timurito]

Соглашусь с Wetmanом
А Виктору - спасибо за расширение моих лингвистических познаний (откуда он всё знает??)
Границы размыты. Согласен. Встает 2 вопроса:
1) на основании каких признаков можно выделить отдельный стиль сальсы (например, википедийная статья про свинг упоминает вообще огромное разнообразие стилей, но, сдается мне, там тоже есть ненужное "умножение сущностей" )
2) какие же стили у нас в итоге получаются?

[Tiabaldu]

Предлагаю путем голосования выделить стили сальсы и утвердить данную класификацию!

[Igoroq]

Originally Posted by др.Вов-Ху

Похоже, тут требуется определиться с терминологией. Я до сих пор понимал под термином Палладиум то самое мамбо, которое танцевали в одноименном легендарном клубе в 50-е Кьюбан Пит и иже с ним. Выходит, в наше время данным названием определяют некий более новый стиль?

Я бы разделял "мамбо эры Палладиума" (50-е годы 20-го века) и современный стиль Палладиум. Кто был в Ростове в 2007-м? Тито же называл свой номер "Палладиум"?

Походу нарыл интересное:
YouTube - Salsa/Mambo History -Palladium Era-Golden Age of Dance PART1YouTube - Salsa/Mambo History -Palladium Era-Golden Age of Dance PART2
YouTube - Salsa/Mambo History -Palladium Era-Golden Age of Dance PART3YouTube - Palladium Dancers in the 50's

И здесь есть что почитать: http://www.scarletmambo.com/category/dance-theory/

Я так подозреваю, что стиль, который танцевал и преподавал Эдди Торрес неспроста называется "mambo on 2 Eddie Torres style". Видимо для того, чтобы подчеркнуть, что он отличается от другого мамбо и даже от другого мамбо на 2.

Тут ещё вспомнилась ситуация, которая меня когда-то озадачила. На дискотеке познакомился с парнем, который рассказал, что он приехал из Нью Йорка. Я сразу поумничал, что знаю, там на 2 танцуют. Он удивился, сказал, что там почти все на 1 танцуют, а те немногие, кто танцуют на 2, поглядывают на остальных свысока. Только потом у меня в голове сложилось, что на 1 он называл стиль Эдди Торреса, а на 2 тот самый Палладиум.

[adorn89]

Originally Posted by Igoroq

Я бы разделял "мамбо эры Палладиума" (50-е годы 20-го века) и современный стиль Палладиум. Кто был в Ростове в 2007-м? Тито же называл свой номер "Палладиум"?

тито с тамарой свой номер назвали палладиум потому как стилистически подгоняли его под тот самый палладиум я так думаю и даже почти уверен . а танцует он иногда на 1-2-3 как в ЕТ on2 (ну может на 6) а иногда на 4-2-3 или 2-3-4 как в мамбо или power on2 или сон. иногда с притоптыванием на 1 и 5, в зависимости от музыки. по крайней мере это мои наблюдения.

[Timurito]

Tiabaldu,
полностью тебя поддерживаю ))
(с надеждой в голосе): Ну так что, стиля "палладиум" все-таки нет? Был просто номер, названный так, да?
Слушайте, товарищи... может, переименуем все-таки тред в "Стили сальсы"?
И еще... есть колумбийская сальса как отдельный вид или все-таки ее нет?

[v.radziun]

Originally Posted by Timurito

И еще... есть колумбийская сальса как отдельный вид или все-таки ее нет?

Ну почему же нет? Есть.

[deen]

Привет всем!
Только сейчас дошли руки (ноги, глаза ... ))))) ), чтобы прочитать всю тему - занят подготовкой мини-феста.
И ещё раз убедился, что поступаю абсолютно правильно приглашая Антона Щербака на мини-фест с целью дать НЙ с основ для наших новосибирских сальсерос. Так как он учил НЙ у людей достаточно близких к первоисточникам, на конгрессах и т.д., а не только по Ю-тюбу. А то много кто насмотрится видео в инете и потом со "своей колокольни" (на базе соих представлений) начинает формировать принципы определенного стиля, и чего хуже ещё и учить берется.
Вот я сам решил заняться НЙ, и сам пойду к Антону на занятия, чтобы не только увидеть, но и УСЛЫШАТЬ важные слова про счета, про ведение, про руки, про вес и т.д. - о том, что на видео не увидеть неопытному глазу )))