Существует ли специальная музыка для сальсы «на 1» и «на 2»?

[Serg]

Мне кажется, что существует музыку под которую УДОБНО танцевать на "2" или на "1"
Не знаю за счёт каких синкоп или акцентов, это скорее к Боре
Сам чаще замечаю, что музыка для НЙ к касино намного сильнее не подходит, чем наоборот.
Под тимбу НЙ довольно интересно танцевать!

И ещё одно...
по-моему как-то Дима Ганзевич кинул фразу навроде: "НЙ интереснее ЛА тем, что в нём можно акцентировать 1 и 2, а в ЛА на 2 уже не получится"
хочу добавить, что по моему мнению многие танцуя НЙ, танцуют его "как бы" на 2, но на деле на 1

[v.radziun]

Originally Posted by Grace

Назрел ещё один вопрос из ликбезовских. Когда мы говорим о сальсе "на раз", мы имеем в виду стиль Лос-Анджелес?

Надо понимать, что «Лос-Анджелес» и «Нью-Йорк» — это своего рода ярлыки, обобщения, принятые в нашем сальса-сообществе. Например, если принять за эталон стиль братьев Васкесов (который тоже неоднороден), то в России почти никто не танцует чистый ЛА — уж больно у Васкесов он сценичен, резок. Супер-Марио и Сусана Монтеро долгое время пытались внедрить понятие «Лондонский стиль» — сальса «на 1», но по стилистике более приближенная к НЙ, но эти попытки успехом не увенчались. Так что вполне спокойно можно в нашей тусовке ставить знак равенства между ЛА и «линейка на 1»

[v.radziun]

Originally Posted by Laaluu

на одной и той же музыке не могут родиться разные по стилистике танцы. И мы видим эти различия, даже если их не танцуем.

Фантазёр Вы, Лаалуу. Любой хороший сальса-ди-джей Вам скажет, что совершенно запросто можно ставить на дискотеке музыку, под которую одинаково комфортно будет танцевать и касино, и ЛА, и НЙ.

Из личных воспоминаний. Помнится, году эдак в 2004-м мы с Алексеем Фёдоровым спорили о том, какой ритм «диктует» танцевание сальсы «на 2», а какой — «на 1». Сошлись было на том, что клаве 3-2 диктует танец «на 1» (так как первый удар клаве — это «раз» и есть), а клаве 2-3 — «на 2». Потом послушали песню Джимми Боша «Otra oportunidad» и поняли, что фигня все эти построения.

И вы тоже послушайте.

[Timurito]

Виктор, я тебя очень уважаю и люблю, но в данном случае я с Лаалуу, потому что все-таки опираюсь на собственные ощущения. Под тимбу не пойдет никакая линейка (хотя я в свое время упорно преподавал ЛА под "Калье Реаль"). Под виброфоны Spanish Harlem Orchestra лучше всего будет танцеваться НЙ, как и под любой другой хороший лэтин-джаз.
Извини, я не слишком сильно разбираюсь в теории, хотя и понимаю, что ритмическая основа везде одна и та же. Я, опять-таки, опираюсь на ощущения, на акценты в музыке.
Соглашусь только в том, что, действительно, под большое количество композиций (не знаю какое в процентном соотношении) можно танцевать все три стиля.

[Tony]

Originally Posted by Grace

Почему мы называем некий танец сальсой on 1, а другой - сальсой on 2? Где-то я слышала или читала, что на этот счёт происходит брейк партнёров. С Нью-Йорком понятнее, а в ЛА мы ведь на 5 меняемся местами?

Вообще-то, такие вопросы лучше преподавателю в школе задавать

Для начала проясним с брейком. Брейк - это смена направления движения. К взаимному положению партнёров отношения не имеет. Да и наличия партнёра не требует
Соответственно, если мы делаем брейк на 2 (и 6) - стиль будет on2, на 1 (и 5) - on1.
Это техническая составляющая.

Дальше идёт стилистическая.
NY - это обязательно on2, но ещё играют роль особенности взаимодействия, геометрия, общая стилистики пары и т.д.
Всё, что NY - это on2. Обратное может быть и неверно.

У LA и on1 в последнее время отношения более простые, как мне кажется. Чаще можно говорить о терминах как о синонимах.

Ну и ещё on2: брейк на 2 есть в Palladium Mambo и, как правило, в Puerto Rico.

[Victoria]

Как-то на занятии Таня Кондрашова сказала про музыку и стили: "Музыканты говорят,- Мы музыку сочиняем, а что вы там под это будете танцевать, этого мы не знаем." О чём только думают эти музыканты?

[Tony]

Originally Posted by Timurito

я не слишком сильно разбираюсь в теории, хотя и понимаю, что ритмическая основа везде одна и та же. Я опираюсь на ощущения, на акценты в музыке.

Смешались в кучу кони, люди.
Таки ощущения или акценты? Если ощущения - нет вопросов. См. замечания про моду. Если акценты - то какие?

Originally Posted by Timurito

я в свое время упорно преподавал ЛА под "Калье Реаль"

Вот под вальс вряд ли получилось бы. А так - вы же своим примером показываете, что в музыке нет диктата стиля.

[Timurito]

Originally Posted by Tony

Смешались в кучу кони, люди.
Таки ощущения или акценты? Если ощущения - нет вопросов. См. замечания про моду. Если акценты - то какие?
Вот под вальс вряд ли получилось бы. А так - вы же своим примером показываете, что в музыке нет диктата стиля.

Антон, вот я чувствовал, что не надо писать "акценты" ) Как насчет "акцентов, которые я слышу"?

Что касается LA под Calle Real - ну не надо так над собой и музыкой издеваться, особенно когда вставочки из румбы идут и барабанные перебивки, характерные только для тимбы и которые обыграть по-хорошему можно только в касино.

[Tony]

Originally Posted by Timurito

когда вставочки из румбы идут

Румба - это румба, а не сальса. Мы же про музыку сальсы? В песнях, под которые народ за милую душу пляшет NY и LA тоже есть вставки румбы. И?

Originally Posted by Timurito

барабанные перебивки, характерные только для тимбы и которые обыграть по-хорошему можно только в касино.

А вы уверены? Может стоит писать "я могу обыграть только в касино"?

[Grace]

Originally Posted by Tony

Вообще-то, такие вопросы лучше преподавателю в школе задавать

Для начала проясним с брейком. Брейк - это смена направления движения. К взаимному положению партнёров отношения не имеет. Да и наличия партнёра не требует
Соответственно, если мы делаем брейк на 2 (и 6) - стиль будет on2, на 1 (и 5) - on1.
Это техническая составляющая.

Дальше идёт стилистическая.
NY - это обязательно on2, но ещё играют роль особенности взаимодействия, геометрия, общая стилистики пары и т.д.
Всё, что NY - это on2. Обратное может быть и неверно.

У LA и on1 в последнее время отношения более простые, как мне кажется. Чаще можно говорить о терминах как о синонимах.

Ну и ещё on2: брейк на 2 есть в Palladium Mambo и, как правило, в Puerto Rico.

Спасибо.
Преподавателю обычно все хотят какой-то вопрос задать, а он тоже человек, и я его стараюсь оградить по мере возможности хоть от себя.
А что, во всеуслышание очень позорно? Не думаю, что все танцующие с ходу бы на этот вопрос ответили. А так прочитают и будут знать.