Любите ли вы ча-ча-ча?

[frek]

Каюсь, я достаточно небрежно отношусь к формулировкам.

И кофе у меня - оно )) А ча-ча-ча почему-то - она ))) Видимо в соответствии с правилами образованием родов в русском языке, хотя тут это конечно не применимо.

Но так или иначе в корнях стоит мамбо. Виктор, так ведь?

[Basilius]

Originally Posted by Laaluu

Не не не, дайте-ка инфу. Вот, хотел по Вашему совету найти Диану или Янека с ча-ча-ча в паре. Ничего не вышло, только соло и тех, по одному ролику.
Так что вопросик, нет ли у кого на примете парного ча-ча-ча от известных кубинских танцоров?

Originally Posted by Kati

Laaluu, вам обязательно известных и все такое? Таких видео не знаю (чтобы чачача кубинский был) ...

Видео, чтоб чачача кубинский был:

История Cha Cha Cha
Nostalgia Cubana - Historia del Cha Cha Cha - YouTube

Angel Aristides Santos and Reyna
Angel Aristides Santos and Reyna dancing Cha Cha Cha - YouTube


Парное чачача от известного кубинского танцора Бориса Кинтеро (танцует на Кубе)
Boris Quintero, Bailar en Cuba vol 2 - YouTube

а также Papi y Noydee
Bailar en Cuba - ChaCha: Papi & Noydee - YouTube

[Kati]

Basilius, я подумала, что эти видео Laaluu не подойдут Вот с Борисом Кинтеро кстати не видела раньше, спасибо

[Basilius]

Да, Борис там такой молодой, кучерявый ...

[v.radziun]

Originally Posted by Kati

И вообще, тогда я тоже буду придираться: чачача мужского рода (Виктор, это не вам)

Хоть и не мне, но судя по словарям — никак не мужского рода. Это не придирки ради, а так, чтоб точки над ё расставить

[Kati]

Виктор, в данном случае грамота.ру не показатель хотя бы потому, что в текстах песен чачача - мужского рода. Не знаю как для кого, но для меня это важно даже при сложении в голове определенного образа.

[v.radziun]

Originally Posted by frek

Но так или иначе в корнях стоит мамбо. Виктор, так ведь?

Тут всё сложно.

Если мы говорим о музыке — корнем является дансон; но не весь, а введённая в его состав в 1937 году заключительная часть, которая называлась мамбо (при этом это не то же самое, что танец мамбо, хотя название одно и то же).

С танцем — ещё запутаннее. Во времена возникновения ча-ча-ча между Кубой и США шёл постоянный культурный обмен. Как именно танцевали ча-ча-ча на Кубе в 1952 году не вполне ясно, т. к. с видео в те времена была беда. С Кубы ча-ча-ча было экспортировано в США, и американский вариант танца ча-ча-ча (который точно был построен на основе мамбо) стал основным, влияя и на собственно кубинское ча-ча-ча. То есть не будет натяжкой сказать, что танец был практически одинаковым и на Кубе, и в США.

С другой стороны, Энрике Хоррин, отец музыки ча-ча-ча, говорил, что он придумал этот жанр для тех танцоров, для которых мамбо было сложновато, упростив ритм (в ча-ча-ча нет клаве). То есть и тут выходит, что без мамбо не обошлось.

Дальше, после революции 1959 года, «диалекты» танца ча-ча-ча ещё более отдалились друг от друга. Но поскольку США доминировали, а Куба была во многом закрытой страной, основным считается американский вариант ча-ча-ча.

Примерно так, наверное.

[v.radziun]

Originally Posted by Kati

Виктор, в данном случае грамота.ру не показатель хотя бы потому, что в текстах песен чачача - мужского рода. Не знаю как для кого, но для меня это важно даже при сложении в голове определенного образа.

В текстах испаноязычных песен? Эдак Вы далеко зайдёте Языку, принимающему слова из других языков, дела нет до того, какого рода они в языке-доноре. Русский язык устроен по-другому, чем испанский, развивается по своим законам — и ему всё равно, какого рода заимствованное из испанского слово.

[Kati]

Originally Posted by v.radziun

В текстах испаноязычных песен? Эдак Вы далеко зайдёте Языку, принимающему слова из других языков, дела нет до того, какого рода они в языке-доноре. Русский язык устроен по-другому, чем испанский, развивается по своим законам — и ему всё равно, какого рода заимствованное из испанского слово.

Угу, только слово "чачача" в русский пришло, скорее всего, из английского, что тоже имеет значение.
Конечно, у русского языка свои законы и правила, так же как и куча исключений (и чего было не сделать чачача исключением?
Лично для меня то слово "чачача", которое вошло в русский язык в среднем роде, это не то слово "чачача", которое употреблялось на Кубе.
И в контексте разговоров об аутентичности, почему бы и не затронуть этот вопрос.

[Tony]

Originally Posted by Kati

Угу, только слово "чачача" в русский пришло, скорее всего, из английского, что тоже имеет значение.

Э... и какое же значение в контексте определения рода имеет тот факт, что в русский слово ча-ча-ча (возможно) пришло из английского?