«Православное» касино: методика Йоэля Марреро

[Nolanec]

У Истории есть один несомненный плюс - она не дает умереть "историкам" с голоду, а публике от скуки.

[v.radziun]

Да, кстати, чуть не забыл. Вы меня немного запутали, переводя русское «народные танцы» исключительно как «danzas folklórico». На самом деле, применительно к сону и т. п. танцам более правильным переводом является «bailes populares» (т. е. именно «народные танцы», а не «фольклорные танцы»). Разница, вроде, невелика, но есть.

Теперь заглянем на сайт Conjunto Folklórico Nacional de Cuba, коллектива, существующего с 1962 года и занимающегося и «danzas folklórico», и «bailes populares». Как же участники этого уважаемого ансамбля классифицируют сон?

А очень просто: «Bailes populares: cha-cha-chá, pilón, mozambique, mambo, son y conga».

Пруфлинк.

[Tatic]

Чанги предок Сона Урбано? не Смешите. Чанги это вид примитивного Сона в котором действительно есть закрытая позиция - он занимает поэтому особое место. Да Тумба Антонио. Папалоте, Каринга - все это народные танцы Кубы - относящиеся к Сельскому Сону. А популярные это не народные. Уж простите.

[v.radziun]

Originally Posted by Tatic

Чанги предок Сона Урбано? не Смешите. Чанги это вид примитивного Сона в котором действительно есть закрытая позиция - он занимает поэтому особое место. Да Тумба Антонио. Папалоте, Каринга - все это народные танцы Кубы - относящиеся к Сельскому Сону. А популярные это не народные. Уж простите.

Александр, это уже не смешно. Чангуи (а не «чанги» — changüí) — действительно, предок сона. А слово popular по-испански в первом из значений — именно «народный». См. Яндекс-словари, см. Мультитран. Для сравнения: Partido Popular — не «Популярная партия», а «Народная партия»; República Popular China — не «Китайская Популярная Республика», а «Китайская Народная Республика».

Такие примеры Вас не убеждают, Вы хотите, чтоб непременно про танцы? — Нет проблем. В Испании несколько лет назад была выпущена серия марок Bailes y danzas populares, т. е. «Народные танцы и пляски».

[Jean Lafitte]

Трудности перевода?
С каких пор слово "популярный" стало русским?
При переносе в другой язык слово иногда приобретает противоположный смысл.
Вообще откажитесь от иностранных заимствований или пишите иностранные слова на иностранном языке.

[Lana]

Originally Posted by Jean Lafitte

Трудности перевода?
С каких пор слово "популярный" стало русским?

Ну вообще то слово "популярный" еще в толковом словаре живого великорусского языка В.Даля есть, хотя и указано как заимствованное из французского так что в русском языке оно как минимум с 1860 года

[v.radziun]

Елена, насколько я понял Жана Лафита, речь не столько о «русскости», сколько о подмене Александром понятий: испанское слово popular тот перевёл не словом «народный», как надо бы было в этом контексте, а однокоренным словом «популярный». Ну а потом, типа, «поймал» меня за руку: «А популярные это не народные. Уж простите». Такая детская хитрость, ловкость рук — и никакого мошенничества

[Tatic]

Виктор, мне даже как то лень уже Вам что то доказывать, если вы не знаете базовых и основополагающих фактов истории эволюции Касино. Об этом пишут кубинские исторки танца как Барбара и др.
НИКОГДА СЕЛЬСКИЕ СОНЫ НЕ были предком СОН УРБАНО. Это полное заблуждение. Селькие соны не имеют ничего общего с Касино. В то же время Касино произошло от Сона Урбано. Пересмотрите свою концепцию.
"no imposible que Changui era antecedente de Son Urabano , los sones rurales no tiene esa forma d bailar y esa forma de bailar ya existía en el dazon y eso fue lo que se tomo para bailar, los sones rurales no conducen a esa forma de bailar, es solo echar un vistazo y comparar".

[v.radziun]

Originally Posted by Tatic

Виктор, мне даже как то лень уже Вам что то доказывать, если вы не знаете базовых и основополагающих фактов истории эволюции Касино. Об этом пишут кубинские исторки танца как Барбара и др.
НИКОГДА СЕЛЬСКИЕ СОНЫ НЕ были предком СОН УРБАНО. Это полное заблуждение. Селькие соны не имеют ничего общего с Касино. В то же время Касино произошло от Сона Урбано. Пересмотрите свою концепцию.
"no imposible que Changui era antecedente de Son Urabano , los sones rurales no tiene esa forma d bailar y esa forma de bailar ya existía en el dazon y eso fue lo que se tomo para bailar, los sones rurales no conducen a esa forma de bailar, es solo echar un vistazo y comparar".

Александр, за время этой дискуссии люди не раз могли составить мнение и о Вашей компетентности, и об умении спорить. Вы игнорируете чужие доказательства, делаете вид, что не замечаете неудобные для Вас вопросы, смешиваете понятия, передёргиваете, пытаетесь продавить своё мнение как истину в последней инстанции: «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда».

Нравится Вам это или нет, но именно чангуи большинство исследователей кубинской музыки и танца называют предтечей сона. В Вашу версию это не укладывается — и Вы просто предлагаете считать чангуи исключением из правил. Но поймите, это Ваша проблема, а не проблема чангуи. Равно как и не моя.

[Tatic]