Нужны ли конкурсы танцев?

[Coronel]

Originally Posted by Bachatera

И при каких условиях она может заработать у нас?

Сразу с момента, когда разводить хомячков на бабло станет высокорентабельно.
В принципе, уже начинается, так как платежеспособные хомячки явно появились.

[Bachatera]

Язвительный поэт, остряк замысловатый ... (с)

Высокорентабелен Pro-Am в бальных танцах, а в сальсе все совсем не так радужно даже в Штатах. Тем не менее Амы танцуют свои конкурсы, а профи активно соревнуются на чемпионатах, не все, но соревнуются. Зачем им это? Привлекают народ, спонсоров, проекты...? Это способствует развитию/распространению сальсы?
Почему нашим это не нужно? Недостаточно высокая конкуренция среди сальса-профи? Или что-то другое?

П.С. поднаезд учла.

[v.radziun]

Originally Posted by Bachatera

Почему конкурсная-соревновательная тема работает в Америке? Почему у нас нет? И при каких условиях она может заработать у нас?

Позвольте я, как недавний «щенковладелец», поясню на примере щенков

Вот смотрите: очаровательный милый щенок (да, типа, хвастаюсь ).

Люди, впервые желающие купить щенка, как правило, мало что в собаках смыслят. В принципе, какая им разница — взять миленького отпрыска дворняжки или породистого щенка? — Однако подавляющее большинство предпочитают породистого, «чтоб с медалькой» (хотя а) дворняжки жизнеспособнее; б) породистый щенок — это в разы дороже и хлопотнее).

Та же штука и с сальсой. Человеку, приходящему на занятия сальсой в первый раз, приятно знать, что он пришёл не непонятно к кому, а к «сертифицированному» специалисту. Сиречь к преподавателю с N-ным количеством медалек и грамот. Это, правда, работает только тогда, когда есть большое предложение этих самых преподавателей.

В России такого рынка сальсы, как в Штатах, нет (да вряд ли и будет — просто в силу географических факторов). Поэтому конкурсы и не имеют здесь такого значения. В Америке же конкурс — возможность выбиться из массы многих и многих сальса-инструкторов. Как только преподаватель из этой массы преподавателей выбивается, становится звездой — о конкурсах он уже не вспоминает, это ему уже ни к чему.

PS: Кроме того, есть же и другие, более безопасные способы формирования «иерархии» в русской сальсе. Но об этом как-нибудь в другой раз

[Павел Собирай]

новый раунд обсуждения ))

Bachatera, я уверен, что конкурсы способствуют развитию сальсы. Не как самоцель, а как способ популяризации. Конкурсы только для профессионалов.
Большинство сальса-профи, мне кажется, боятся выйти и показать себя в подобных мероприятиях. Не потому что они не профи, а потому, что неизведанная и рискованная сфера.
Поэтому же так мало видео от российских преподов в инете. В основном иностранцы

[Tony]

Originally Posted by Павел Собирай

я уверен, что конкурсы способствуют развитию сальсы. Не как самоцель, а как способ популяризации. Конкурсы только для профессионалов.
Большинство сальса-профи, мне кажется, боятся выйти и показать себя в подобных мероприятиях. Не потому что они не профи, а потому, что неизведанная и рискованная сфера.
Поэтому же так мало видео от российских преподов в инете. В основном иностранцы

Сравни количество конкурсных и шоу-номеров. Сложность хореографии, количество участников. Уровень российских шоу растёт год от года. Мы постепенно выходим на европейскую сцену.
Способствуют ли шоу развитию сальсы? Несомненно.
Некоторые шоу-номера участвуют в конкурсах (в рамках того же SNA), но работают ли люди над ними ради медалек? Нет.
И профи в них танцуют. И вполне успешно. И не боятся ничего.

А почему много видео иностранных преподов - вполне понятно. Там и сальса дольше живёт, и источники ближе - подавляющее большинство преподавателей - выходцы из Пуэрто-Рико, Нью-Йорка, Лос-Анджелеса, Кубы и так далее.

[Coronel]

Originally Posted by Tony

Мы постепенно выходим на европейскую сцену.

Более того. Только что вернувшиеся из Нью-Йорка Ванюшины оценили средний (именно средний, то есть массовый!) уровень NY-Style как весьма посредственный. В столице стиля!
То есть Россия и Украина вполне могут "показать" танцпол покруче западного.
Очевидный плюс для сальсы СНГ. И достигнут вне конкурсов практически. Так стоит ли огород городить?

Кстати, я - ярый сторонник шоу. В них класс посмотреть уж точно можно намного выше, чем в конкурсе - ибо здесь царство яркой индивидуальности, а не жестких критериев.

[Bachatera]

Originally Posted by Павел Собирай

Bachatera, я уверен, что конкурсы способствуют развитию сальсы. Не как самоцель, а как способ популяризации. Конкурсы только для профессионалов.
...
Поэтому же так мало видео от российских преподов в инете. В основном иностранцы

Согласна насчет конкурсов, мне тоже кажется, что наличие их способствует развитию сальсы, это не основной локомотив, но все же. Причем конкурсы среди профи, приятно будет посмотреть самоцелью конкурсы не должны стать, сальса это сошиал прежде всего.

Видео крайне мало! Я в поисках сальса-тусовки в СПб проресечила Ютьюб и Рутьюб - результаты печальные, вначале подумалось, что ее просто нет))
Это большой минус, я считаю.

To Coronel
На форумах информации вроде бы и много, но она не структурирована, разбросана по разным темам, много воды, как водится на таких ресурсах... Составить целостную картину оч сложно, и вообще говорить о том, что прочитав форум любой дилетант сразу станет своим "в теме" - смешно)

Originally Posted by v.radziun

Та же штука и с сальсой. Человеку, приходящему на занятия сальсой в первый раз, приятно знать, что он пришёл не непонятно к кому, а к «сертифицированному» специалисту. Сиречь к преподавателю с N-ным количеством медалек и грамот. Это, правда, работает только тогда, когда есть большое предложение этих самых преподавателей.
)

Хороший пример с собачками
Человеку с улицы, не знающему вообще НИЧЕГО, войти в тему занятие не из простых)) я в свое время много сайтов просмотрела по сальсе в России, но информация скудновата, полноценного ресурса нет, плюс отсутствие нормального видео...
Да, мои опасения подтвердились, - конкуренции у нас нет, а конкуренция всегда порождает движение и развитие... жаль.

ПС. Кстати, к высказыванию Коронела о том, что на форуме можно "вычислить" хороших преподов... Это, конечно, совсем не так) просто вспомнила, что на форуме теоретически можно сделать рейтинг участников, то есть мемберы ставят друг другу оценки, положительные или отрицательные (комментарии можно оставлять тоже), из которых складывается сумма баллов, и все участники попадают в рейтинг. Самые уважаемые на форуме оказываются на первых местах, и новичок, пришедший на ресурс в поисках информации, уже может видеть, совету кого из местных деятелей можно довериться, кто человек проверенный и т.п. Это оч кратко)) если интересно, Виктор, могу написать в личку. Хотя рейтинги тут не любят, я заметила

[Laaluu]

Originally Posted by Bachatera

ПС. Кстати, к высказыванию Коронела о том, что на форуме можно "вычислить" хороших преподов... Это, конечно, совсем не так) просто вспомнила, что на форуме теоретически можно сделать рейтинг участников, то есть мемберы ставят друг другу оценки, положительные или отрицательные (комментарии можно оставлять тоже), из которых складывается сумма баллов, и все участники попадают в рейтинг. Самые уважаемые на форуме оказываются на первых местах, и новичок, пришедший на ресурс в поисках информации, уже может видеть, совету кого из местных деятелей можно довериться, кто человек проверенный и т.п. Это оч кратко)) если интересно, Виктор, могу написать в личку. Хотя рейтинги тут не любят, я заметила

Это, кто это, не любит?
Вы ошибаетесь.
Просто есть другой ресурс.
Смысла дублировать нет.
Зацените.
http://www.salsa-info.ru/ligues/

Люди найдут, где устроить конкурс.

[DenisK]

Предлагаю сделать голосование, предварительно обсудив пункты голосования.
Сразу замечу, я считаю, что конкурсы бесплатными быть не могут. Кто то должен за это платить.

Предлагаю следующее:

Пойдете ли вы на платные конкурсы по сальса?

Нет
Да, но только как зритель
Да, но только как участник

[Laaluu]

Originally Posted by DenisK

Предлагаю сделать голосование,
Да, но только как зритель

Ходил на 2 тура с платным входом в Б2 2006г. И еще бы сходил.

Дополнительно.
Участвовал в 3 бесплатных конкурсах. 2006, 2007, 2010.гг.
Дополнительно.
С удовольствием сходил на сальса батл , примерно в 2008 г.
Не помню, вход платный или нет.

Примечание. Шоу предпочитаю смотреть на видео.