Нужны ли конкурсы танцев?

[Victoria]

23-26 февраля 2012 года в Москве состоится Открытый Турнир 2012 года по RUEDA de CASINO на “Кубок ArmenyCasa” и определятся
сильнейшие в сезоне танцевальные школы или клубы России
по Rueda de Casino.

Ура!
У нас ребята все нестандартные (что и радует несказанно!) и конкурсы должны быть нестандартные
И что спорить? "Замутить" конкурс не так-то просто, это очень хлопотно. Ну и пусть люди конкурсы затевают; готовятся и к шоу-номерам, и к баттлам, и к конкурсам. Особенно всё это хорошо, если люди очень увлечены! Для остальных - дело добровольное, никто на аркане не тащит Подготовка к любым выступлениям - работа творческая и кропотливая. И ясно, что при этом развитие идёт. Поэтому лично я - за деятельность(танцевальную) в любом виде, чем за бездеятельность!
Зато активно запинали нестандартного Laaluu... (Наляпываю большой пластырь с зелёнкой)

[Timurito]

Originally Posted by Victoria

Ура!
готовятся и к шоу-номерам, и к баттлам, и к конкурсам.

А что, у нас где-то и вправду настоящие сальса-баттлы проводятся?

[Anezka]

прямо километры обсуждений...
на последних страницах, помимо неконструктивных обсуждений и выяснений отношений, без ответа остался следующий вопрос:
зачем нужна конкурсная составляющая? неужели нет других поводов для мотивации?

т.е. неужели три самарских круга руэды не могли просто так поставить номера, сшить костюмы и выступить перед всеми, кто на них вдруг пожелает посмотреть? ради чего чемпионат-то затевать?

СПОРТИВНЫЙ ИНТЕРЕС - один из сильнейших мотиваторов. Он заставляет человека мобилизовывать все ресурсы, выкладываться по-полной. Он эффективно применяется в разных сферах человеческой деятельности, так отчего же в соушл его боятся как огня?

И если именно чемпионат заставил эти три разнесчастных круга собраться вместе, провести энное количество часов в тренировках, отработать старые фигуры, придумать новые, так что в этом плохого?
А вот если бы все это было в виде "выступления на вечеринке", то вряд ли у команд был бы надлежащий запал (а если бы и был, то я бы тоже заподозрила нездоровую страсть к самолюбованию)

[wetman]

Обсуждение вышло на очередной круг.
На мой взгляд, причина этому в некорректной постановке вопроса.
Конкурсы танцев существуют. А раз так, значит кому-то они нужны.
Поэтому вопрос из заглавия темы по сути риторический, и порождает замкнутый круг:
топикстартер: Нужны ли конкурсы танцев?
оппонент: Нет.
топикстартер: Но ведь в них участвуют известные и уважаемые сальса-личности, большинство хороших преподов прошли через них, их устраивают известные сальса-школы.
оппонент: вот только им они (конкурсы) и нужны, и то только на определенном этапе.
топикстартер: Так значит конкурсы нужны?
оппонент: Нет.

И далее по кругу.

Корректней было бы спросить кому и зачем нужны конкурсы.

[wetman]

Конкурсный танец и соушел по своей сути совершенно разные, хотя и то и другое - для удовольствия.
Для конкурса основное это:
во-первых станцевать красиво/правильно,
и только во-вторых получить удовольствие от "во-первых"

Для парного соушела же основное:
во-первых получить обоюдное удовольствие от еще одной формы общения с женщиной/мужчиной,
а уже во-вторых неплохо бы, чтобы это выглядело красиво.

Отсюда видно, что в списке основных приоритетов конкурса, главный приоритет соушела отсутствует. Поэтому подготовка именно к конкурсу, вряд ли может служить эффективным средством развития соушел-навыков.
Это все равно, что бегуна-марафонца тренировать по спринтерской программе (типа для зрелищности ). Оно, конечно, лучше, чем вообще не тренироваться, но вряд ли позволит подготовить хорошего марафонца.

[Andrey]

Мне нравится танцевать, мне нравится видеть, как партнерша улыбается, мне нравится проводить свое свободное время на вечеринках/опэнах с такими же, как я увлеченными людьми. Можно сказать, что это определенный танцевальный мир, где собираются люди по интересам. Мы отдыхаем и расслабляемся.
И тут, приходит на вечеринку человек (писькомерка), который пытается всем показать на сколько он крут. Он же тренировался у классного тренера, он же столько всего выучил, он же просто молодец. Он танцует для того, чтобы всем показать, как он пластичен и хорош. Партнерша нужна лишь для того, чтобы показать себя. И вот беда, никто ему не хлопает и не смотрит с изумлением. Он просто становится шутом и темой для обсуждения и смеха.
Вот такое отношение к звездунам у меня и, соответственно в нашей школе.

Хотят соревноваться -- пусть соревнуются. Но пожалуйста, пусть не ходят на сальса-тусовки. Зачем, зачем на них ходить? На сальса тусовках не надо показывать все, что ты умеешь. Надо получать удовольствие от танца. Это же так просто для понимания.

Почитал в этой теме защитников конкурсов и так получилось, что видел в Казани одного из них. В его танцах очевидно просматривается то, что я написал выше. А это значит замашки из конкурсов постоянно протекают на танцпол, где танцуют в удовольствие. Сама мысль, что кто-то на тебя смотрит и надо ради этого постараться сделать сложный узел или вспомнить мега-связку с занятия уже убивает.

Зачем кому-то что-то показывать и доказывать? Может слабая самооценка? Тогда это к психологу. Танцуйте для себя и партнерши. Приятные слова от партнерши после танца, лучшая наград за ваши усилия и тренировки. В топку конкурсы, так как хотим мы этого или нет, но писькомерство протекает на танцполы вечеринок. А это уже вредит социальным танцам.

[Ancl_Ali]

Originally Posted by Andrey

..........
Зачем кому-то что-то показывать и доказывать? Может слабая самооценка? Тогда это к психологу.

.......

Между прочим, разговаривал с психологом (специалистом по танцевальной терапии), которого попросил оценить настоящих фанатичных защитников конкурсов по телодвижениям. Ситуация более чем грустная. Можно сказать - на грани патологии.

В продолжении мысли добавлю, что только очень малая часть приходящих учеников стремиться выступать (см. выше).
А вот то, что потом их становиться больше в катастрофической пропорции - это уже заслуга преподавателей и окружающей сальса-среды. Хотя нет..... преподаватели тут не при чём - это тренера (!!!) с первых шагов готовят любителей сражений на танцполах.

[Lidok]

Originally Posted by Ancl_Ali

.. с психологом (специалистом по танцевальной терапии).

Надо же, такое бывает! А звучит-то как...специалист по танцевальной терапии...

[Ancl_Ali]

Originally Posted by Lidok

Надо же, такое бывает! А звучит-то как...специалист по танцевальной терапии...

В какой-то степени каждый хороший преподаватель становиться таким специалистом (пусть и без диплома).
"Прочитать" человека по его движениям в танце - достаточно несложно.
Откорректировать психологию движениями в танце - тоже посильная задача, но намного труднее.
Ни для кого не секрет, что социальный танец изменяет психологию человека. Чаще - в сторону открытости, коммуникабельности, искренности.

Конкурс. С точки зрения развития психологического профиля - чему учит?
1. Победа любой ценой. Визуальная имитация, трюки, постановка. Откуда ж искренность?
2. Усиленная работа над собой. Для чего??? Чтобы лучше имитировать. А потом - не работать.
3. Костюмы и аксессуары. Чтобы блеском прикрыть неискренность.

В конкурсе самое опасное - имитация ВМЕСТО танца. Постановка ВМЕСТО импровизации (даже в элементах по 2-3 восьмёрки). Яркость ВМЕСТО живых эмоций. Показуха ВМЕСТО удовольствия пары.


P.S. Часто встречал, что фанатично преданные конкурсам тренера не могут подготовить просто танцующих. Это везде так, или мне просто не повезло?

[ToroDozer]

Originally Posted by Ancl_Ali

В конкурсе самое опасное - имитация ВМЕСТО танца. Постановка ВМЕСТО импровизации (даже в элементах по 2-3 восьмёрки). Яркость ВМЕСТО живых эмоций. Показуха ВМЕСТО удовольствия пары.

А почему нельзя оценивать конкурсантов по танцу, А НЕ имитации; импровизации, А НЕ постановке; живым эмоциям, А НЕ показной яркости?