Так были репрессии или нет?

[Blues]

в США огромней

[Eugene]

Originally Posted by Blues

в США огромней

Нет. Вот данные.

Коэффициент Джини:
США - 45
Китай - 46.9
Россия - 41

R/P 10% (Богатейшие 10% к беднейшим 10%):
США - 15.9
Китай - 21.6
Россия - 12.7

[Coronel]

Originally Posted by Eugene

Нет. Вот данные.
R/P 10% (Богатейшие 10% к беднейшим 10%):

Россия - 12.7

Надо же... Я думал, хуже. Давненько эти данные не смотрел.

[Eugene]

Originally Posted by Coronel

Надо же... Я думал, хуже. Давненько эти данные не смотрел.

А это и есть старые данные. 2007 года, кажется. Думаю, сейчас хуже.

[Victoria]

Поговорили бы вы вот так свободно при тоталитарном режиме, как же!
Сейчас время Остапов Бендеров и иже с ними.

[Laaluu]

Originally Posted by Victoria

Поговорили бы вы вот так свободно при тоталитарном режиме, как же!
Сейчас время Остапов Бендеров и иже с ними.

Как сейчас , мы свободно говорим о недостатках режима, что был 60 лет назад, так и при том режиме , смогли бы свободно говорить о недостатках Царского режима. А при правлении Романовых, могли бы смело рассуждать о незавидной судьбе русских земель, не приди на трон такая замечательная династия.

А говорим о том времени, потому как, нам косточку кинули, типа вот, грызите ( как и 60 лет назад, по отношению к царскому режиму). А народ и рад. И уже не так очевидны недостатки сегодняшнего дня, и можно вопрошать, а нафиг вам империя , если за вами в любой момент могут придти ( если приходится горбатится на помещика и фабриканта). Но , если следовать этому принципу, то и сегодня жить страшно, в любой момент шмальнут из травматики, да не один раз , да еще, как правило, в башку, будешь дурак и калека на всю жизнь, нафига такая демократия., без всякого , там режима. Кто что ждет, тот в этой атмосфере ожидания и живет.
Кто то, ждет пока инопланетяне пол дома разрушат. А взрывов в Москве, почти каждые 2-3 месяца взрывов во Владикавказе, в аэропорту , наверное, кажется мало. И что? Привыкли? Не, когда инопланетяне соседний подъезд сожгут, то это, конечно, событие!

Originally Posted by v.radziun

Я же пытаюсь донести до вас мысль, что убитым и замученным людям собственная судьба была ой как интересна.

Кстати, почему бы не проследить судьбу отдельного человека, нашпигованного рубленным гвоздем? Какое плохое время, в которое мы живем. Плохо, это или хорошо, когда сильное ( соответственно , в какой то мере тоталитарное , государство ).

Давайте рассмотрим , не такую далекую по времени , аварию на Чернобыльской АЭС. Безусловно, судьба 500-600 тысяч человек, практически брошенных на растерзание радиации, далеко не завидна.
И никто, особо, не спрашивал, хочешь , не хочешь. И это во время М.С.Горбачева, который главным своим достижением считает, что никто не был наказан по политическим мотивам. Но эти 500-600 тыс человек предотвратили развитие катастрофы , которая могла бы в десятки и сотни раз представлять большую угрозу, чем первоначальный выброс.
В каком государстве лучше жить, в том, что не задумываясь пожертвует миллионом граждан и спасет пару сотен миллионов жизней других граждан, или которое не способно нарушить морально этическую сторону жизни отдельного гражданина и готово пожертвовать жизнями миллионов других граждан?

Как и отмечал Eugene, вопрос далеко не такой очевидный , как кажется на первый взгляд, особенно , если рассматривать судьбу отдельного гражданина.

[Lana]

Originally Posted by Laaluu

Давайте рассмотрим , не такую далекую по времени , аварию на Чернобыльской АЭС. Безусловно, судьба 500-600 тысяч человек, практически брошенных на растерзание радиации, далеко не завидна.
И никто, особо, не спрашивал, хочешь , не хочешь. И это во время М.С.Горбачева, который главным своим достижением считает, что никто не был наказан по политическим мотивам. Но эти 500-600 тыс человек предотвратили развитие катастрофы , которая могла бы в десятки и сотни раз представлять большую угрозу, чем первоначальный выброс.
В каком государстве лучше жить, в том, что не задумываясь пожертвует миллионом граждан и спасет пару сотен миллионов жизней других граждан, или которое не способно нарушить морально этическую сторону жизни отдельного гражданина и готово пожертвовать жизнями миллионов других граждан?

А давайте не путать круглое и мягкое.
Авария на Чернобылькой АЭС действительно была катастрофой от последствий которой нужно было спасать и себя и соседей. Да и среди людей, которые работали там на ликвидации последствий аварии, были не только те, которых туда послали, но и те, кто поехал добровольно.
А кого и что спасали отправляя людей, да и целые народы в сталинские лагеря? И что? Туда кто-то поехал добровольно?

[Igoroq]

В фильмах про войну часто звучит из уст бывалых солдат "да я с 41-го воюю". Настолько часто, что это воспринимается, как само собой разумеющееся. На самом деле, поинтересуйтесь, сколько людей провоевало с 41-го и до конца войны. Сколько хотя бы выжило в своём первом бою.

В книгах про моряков часто звучит "начинал я юнгой...". Настолько часто... ну вы поняли.

Я не знаю всех фактов о репрессиях в годы правления Сталина. Но жизнь научила не доверять информации, о которой кричат на всех углах, если она кому-то откровенно выгодна. А крики про "отправляя людей, да и целые народы в сталинские лагеря" выгодны определённым людям в этом мире.

Для ясности добавлю один немаловажный факт. Мой дед был чекистом. Служил в тех самых ВЧК-ГПУ. С 20-х до самой старости. После войны на бюрократической должности, боевые ранения и контузии не позволили остаться оперативником. Во время войны был в СМЕРШе, убивал шпионов. Настоящих. А они убивали его.

Может быть поэтому я пробую взглянуть на вопрос с разных сторон, а не подхватывать распиаренные лозунги, что Сталин - палач народов, про "кровавую гэбню" и прочее, выгодное врагам сильной страны.

Может, стоит немного подумать над фактами, а не считать как 95% населения, что все провоевали с 41-го до конца войны, все моряки начинали юнгами, а кровавые чекисты во главе со Сталиным репрессировали пол страны, потому что так написано в художественных произведениях. Преувеличение - один из основных приёмов художественной литературы. Большие преувеличения в определённую сторону свойственны заказным произведениям.

[ToroDozer]

Originally Posted by Igoroq

Я не знаю всех фактов о репрессиях в годы правления Сталина.

Originally Posted by Igoroq

Для ясности добавлю один немаловажный факт. Мой дед был чекистом.

Originally Posted by Igoroq

Может, стоит немного подумать над фактами

Аргументация сильная, ага

Прошу также заметить, что "репрессированная половина страны", с которой и началась эта малопонятная тема, как раз и являлась гиперболой в чистом виде - т.е. именно что литературным приемом. А речь там вообще шла о другом.

Забавно получается: написать, что пол-страны было репрессировано - это, значит, клевета на советскую действительность, или даже признак
идиотизма; а записать в идиоты 95% населения - это, видимо, свидетельство интенсивной работы мысли?

[Igoroq]

Originally Posted by ToroDozer

Прошу также заметить, что "репрессированная половина страны", с которой и началась эта малопонятная тема, как раз и являлась гиперболой в чистом виде - т.е. именно что литературным приемом.

Я не уверен, судя по понаписаному, что все это понимают.

Originally Posted by ToroDozer

А речь там вообще шла о другом.

Там - о другом, но дошло имено до этого. Тогда я и встрял.

Originally Posted by ToroDozer

Забавно получается: написать, что пол-страны было репрессировано - это, значит, клевета на советскую действительность, или даже признак идиотизма;

Это признаки недальновидности и доверчивости, как минимум. Или, по вашему, это признаки большого ума?

Originally Posted by ToroDozer

а записать в идиоты 95% населения - это, видимо, свидетельство интенсивной работы мысли?

Это вопросы к авторам статьи на Лукоморье. Мопед не мой.

Надеюсь, не все меня уже записали в кровавые сторонники репрессий? Люди любят додумывать якобы написанное между строк.