Развитие танца

[Tony]

Originally Posted by Timurito

Все чаще замечаю, как на мастерклассах стоящие ученики (как правило, весьма продвинутые), слушающие объяснения преподов, тихонечко делают движения из ориш, как будто они сами собой у них получаются... заинтересовался этим феноменом...Получается, Ориши эти словно начинают жить в них )

А другие ученики тихонечко делают какие-то лаконичные футворки из NY, например. Как будто они сами собой у них получаются. Получается... футворки эти словно начинают жить в них. Мистика...
Ну или просто мышечная память плюс музыка соответствующая.

[Lidok]

Originally Posted by Tony

Мистика...
Ну или просто мышечная память плюс музыка соответствующая.

Не, Антонио, вы истинный сухареГ! Тимур своими впечатлениями делится, а вот ты взял и всё свёл к мышечной памяти

[v.radziun]

Вставлять какие-то элементы танца ориш в сальсу, мне кажется, не то же самое, что выбирать образ какого-то ориши и в этом образе танцевать. Иначе это будет именно танец ориш, а не сальса.

Вообще, если уж речь зашла об этом, влияние культуры йоруба на сальсу мне кажется несколько преувеличенным. Если кому-то нравится «подпускать ориш» в свой танец — прекрасно, но пытаться представить это неким стандартом де-факто — по-моему, перебор.

[Timurito]

эх, Виктор... Вопрос стандартов в сальсе - тоже весьма животрепещущий, как я тебе рассказывал. Должны ли они быть вообще? Мне почему-то кажется, что у нас достаточно свободолюбивый народ здесь собирается для того, чтобы однозначно принимать какие-то стандарты. С другой стороны, как здесь уже заявлялось, есть "правильное" и "неправильное" танцевание ) Где эта aurea mediocritas?

[Laaluu]

Originally Posted by Timurito

эх, Виктор... Вопрос стандартов в сальсе - тоже весьма животрепещущий, как я тебе рассказывал. Должны ли они быть вообще? Мне почему-то кажется, что у нас достаточно свободолюбивый народ здесь собирается для того, чтобы однозначно принимать какие-то стандарты. С другой стороны, как здесь уже заявлялось, есть "правильное" и "неправильное" танцевание ) Где эта aurea mediocritas?

Тимур, Виктор уже упоминал, что у человека есть 2 ноги , 2 руки и 1 нос.
А еще, есть музыка. А еще, есть правила обыгрывания этой музыки.
Причем, правила не надуманные , а очень гармоничные с музыкой и очень удобные для движухи.
Правильное танцевание- это гармоничное танцевание в музыку, с применением соответствующей координации.
Не правильное, не гармоничный танец. Не следующий музыке, с применением координации, которая не позволяет гармонировать, или очень сильно упрощает ( как хастл ) гармонию с музыкой.

[Timurito]

Originally Posted by Laaluu

есть правила обыгрывания этой музыки.
Причем, правила не надуманные , а очень гармоничные с музыкой и очень удобные для движухи.
Правильное танцевание- это гармоничное танцевание в музыку, с применением соответствующей координации.
Не правильное, не гармоничный танец.

Возможно. Но я все же убежден, что очень сложно наметить грань между не надуманными, но все же четко формулируемыми правилами (допустим, того же гармоничного танцевания - ведь правила можно и нужно формулировать?), и правилами вроде "так надо танцевать, потому что иначе неправильно/отход от традиционного понимания этого танца и т.д.".

[v.radziun]

Тимур, если в сальса-тусовке есть хорошие танцоры, на которых ориентируются и которым подражают другие люди, уже можно говорить о некоем де-факто стандарте, верно? Другое дело, что:

• это не повод «плодить клонов» (у нас в Питере есть один товарищ, который настолько далеко зашёл в копировании своего преподавателя, что получил прозвище имярек-Клон. Реальное имя не указываю по понятным причинам);
• любую информацию надо воспринимать критически: если кто-то говорит, что танцевать надо исключительно так, а не иначе — это уже от лукавого (я не имею в виду тот случай, когда преподаватель, показывая ученику сетенту, говорит: «Локоть держи вот так, иначе в нос партнёрше заедешь!», а ученик упирается: дескать, это у меня стиль такой!). Душа, знаете, душою, но технику в танце ещё никто не отменял;
• важно понимать, что сальса-мода творится далеко за пределами нашей-Родины-СССР (и вряд ли это положение когда-то изменится). Поэтому — остерегайтесь «Волга-стайлов»

[Timurito]

Виктор, разрываюсь от желания посмотреть на "Волга-стайл", но увы, комп на работе онлайн видео не показывает.
Прости, мне не нравится твой пессимизм относительно "что сальса-мода творится далеко за пределами нашей-Родины-СССР (и вряд ли это положение когда-то изменится)". Во-первых, есть некоторые преподаватели в странах СНГ, которые выступают вместе с маститыми преподами за рубежом. Во-вторых, ну почему не может собственных ВаскЕсов и быстрых футворком Ревильев российская земля рождать? ) Все у нас впереди!
Игорь, я вообще знаю только одну песню (навскидку), где упоминаются ориши (или оришас??) Буду благодарен, если еще напомните

[v.radziun]

Originally Posted by Timurito

мне не нравится твой пессимизм относительно "что сальса-мода творится далеко за пределами нашей-Родины-СССР (и вряд ли это положение когда-то изменится)". Во-первых, есть некоторые преподаватели в странах СНГ, которые выступают вместе с маститыми преподами за рубежом. Во-вторых, ну почему не может собственных ВаскЕсов и быстрых футворком Ревильев российская земля рождать?

Тимур, это не пессимизм, а логика.

Мне кажется, ты немного не понимаешь разницу между «хорошими танцорами» и «законодателями мод». «Хороший танцор» — это необходимое условие для «законодателя моды». Но не достаточное.

Вот если помечтать о том, что Россия ВНЕЗАПНО станет ведущей страной мира, что её собственная пассионарность при этом снизится, и что Россию наводнят бесчисленные пассионарные латины… В общем, мечтать не вредно, конечно, но…

Originally Posted by Timurito

я вообще знаю только одну песню (навскидку), где упоминаются ориши (или оришас??) Буду благодарен, если еще напомните

«El hijo de Obatala» Рэя Барретто пойдёт? Буквально навскидку.

[Timurito]

Originally Posted by v.radziun

Тимур, это не пессимизм, а логика.

Мне кажется, ты немного не понимаешь разницу между «хорошими танцорами» и «законодателями мод». «Хороший танцор» — это необходимое условие для «законодателя моды». Но не достаточное.

Вот если помечтать о том, что Россия ВНЕЗАПНО станет ведущей страной мира, что её собственная пассионарность при этом снизится, и что Россию наводнят бесчисленные пассионарные латины… В общем, мечтать не вредно, конечно, но…

Ну вот, опять я чего-то не понимаю ) Да прекрасно я понимаю разницу. Но та же самая Катя Плющ является партнершей самого Хорхе, к примеру.
Да и Куба - далеко не самая ведущая страна мира, но всем другим диктует, как надо танцевать. Впрочем, стоп... там ведь эти танцы (или некоторые, как минимум) и были придуманы ))
Спасибо за музыкальную наводку, друзья. Осталось придумать, где найти эти песни