Нужны ли конкурсы танцев?

[Павел Собирай]

кто на меня произвел впечатления в рамках конкурсов разных лет.
то, что в первую очередь всплывает в голове...
Да Силва, Янек Ревилья, Тропикал Джем, Ю-трайб.
много хороших танцоров помню по Монако и чемпионату в Майами.

[Павел Собирай]

Виктор, про конкурсы как самоцель я писал. я против этого.
и категорически против повсеместных конкурсов.
только для профессионалов и очень редко.

[v.radziun]

Originally Posted by Павел Собирай

Да Силва, Янек Ревилья, Тропикал Джем, Ю-трайб

Да Силву, если позволите, я комментировать не буду.

С "Тропикал Джем" и "Ю-Трайбом" всё довольно просто: они не столько в конкурсах участвовали, сколько "театрализованные баттлы" устраивали. А это всё же другой коленкор -- примерно как если бы мы сравнивали боксёрские поединки и постановочные рестлинг-шоу.

С Янеком... ну, тут вообще всё просто. Лишь стоит вспомнить, откуда он. С Кубы, из страны победившего социализма.

Да, на Кубе есть сальса (или тимба -- нужное подчеркнуть). Но рынка сальсы, как в Штатах, там нет. И, чтобы бледнолицые из Европы (или даже из вечно заснеженной России), пригласили какого-то кубинца к себе и принимали его как звезду, нужно именно что участвовать во всякого рода конкурсах. И тогда и пригласят, и напишут в объявлении: "чемпион мира по сальсе". Скромно не уточнив, в каком именно "чемпионате мира" получен сей звонкий титул

К слову, когда Янек последний раз выступал на конкурсах? Году, эдак в 2003-2004? Нет, я серьёзно спрашиваю, без подколок.

[Павел Собирай]

я согласен и на постановочные рестлинг-шоу, лишь бы лицом к людям ))
и про то, что все ведутся на "чемпионство" согласен. глупо отрицать, что это не работает. но я как организатор не из-за этого преподавателей везу.
я приглашаю тех, кто действительно может дать сальсу. иногда это люди, которых, например, в Москве сальса-сообщество не воспринимает, и регалий нужных нет, но я везу.
для меня, как для профессионала это не показатель. но это нужно.

а Янек действительно был чемпионом на том "легендарном" видео. но он все равно лучший, кого я видел ))
я не изучаю глубоко вопрос о соревновательности сальсы в мире. поэтому свежей инфы у меня нет. но я вижу как развивается хип-хоп. во многом благодаря баттлам а там уж тем более на слово и по бумажке никому не верят.

[Alena]

Originally Posted by v.radziun

Кстати (это, впрочем, уже чисто субъективная оценка), до знакомства с сальсой я смотрел спортивные бальные танцы не без удовольствия. После того, как начал танцевать сам, приятность просмотра бальных конкурсов как-то сама собой прошла... У Вас такого не было?

Виктор, я понимаю, что сейчас подвергнусь всеобщему остракизму, но я бальными занимаюсь по сей день. Совмещая с сальсой
Конкурсы-соревнования по бальным меня никогда не привлекали, исключение составлял ежегодный фестиваль профи в Японии, где 6 лучших пар-профиков танцевали шоу-программу.
Последние два-три года и его не смотрю, ушли с паркета танцоры старшего поколения, которые вкладывали в танец смысл, рассказывали маленькие истории, танцевали бейсик так, что было не отвести глаз ...
БТ потихоньку превращаются в спортивную гимнастику под музыку: быстрее(прокрутить поворот), выше ( сделать вертикальный шпагат), сильнее... Скучно это
Но моё отношение никак не связано с сальсой, мне по-прежнему доставляют огромное удовольствие занятия с моим преподавателем, я люблю венский, фокстрот и танго, румбу и ча-чу( пережидая град помидоров, я знаю, что в социальных танцах румба и ча-ча-ча- это совсем другое))))))))

[v.radziun]

Алёна, я в Вас камень не брошу, не надейтесь

Говоря про то, что приятность от созерцания спортивных бальных танцев у меня куда-то ушла, я специально подчеркнул: это мои субъективные ощущения.

PS: Щербак, Недотко, Кисатаев вообще бальники довольно высокого класса Но они понимают разницу между спортом и социальным танцем, в этом-то и есть суть нашего обсуждения, как мне кажется.

[Coronel]

В России полно преподавателей без всяких медалек, которые могут смело (и заслуженно) показать средний палец многим чемпионам, обвешанным медальками, как породистая овчарка.
И как-то без всяких конкурсов их отлично знает вся российская сальса.
Думаю, многим достаточно просто посмотреть на Вилмера, например, чтобы все было понятно и так. Мне его регалии на фиг не нужны.

P.S. В развитие темы о хомячках. Как особо выделенная порода животных, в сальса-среде они смотрят именно на медальки, не утруждая себя попыткой почитать сальса-форумы, где оценка преподов вполне объективна. И где уже 100 раз названо море мероприятий, сделавших для развития сальсы больше, чем все чемпионаты по сальсе за всю ее историю и во всем мире.
Посему хомячки и представляют из себя благодатную породу для трансформации в дойных коров на поприще конкурсов.

[Павел Собирай]

Coronel, это работает до тех пор пока все сообщество знает друг друга в лицо.
сальса в России не исчерпывается 3-4 городами и теми, кто ездит только на определенные фестивали. тем временем преподаватели "которых знает вся российская сальса" продолжают показывать средний палец всем подряд.
время не стоит на месте.

[Coronel]

Originally Posted by Павел Собирай

Coronel, это работает до тех пор пока все сообщество знает друг друга в лицо.

Мне кусочек своего поста про сальса-форумы повторить или так сойдет?

[Alena]

Originally Posted by v.radziun

Алёна, я в Вас камень не брошу, не надейтесь

Спасибо

Originally Posted by v.radziun

Говоря про то, что приятность от созерцания спортивных бальных танцев у меня куда-то ушла, я специально подчеркнул: это мои субъективные ощущения.

И у меня схожие ощущения)))

Originally Posted by v.radziun

PS: Щербак, Недотко, Кисатаев вообще бальники довольно высокого класса

Я в курсе)))
И тоже стараюсь не смешивать: на сальсе одни плюсы, в бальных другие.
Я просто не понимаю подчас стремления народа противопоставить одно другому и видеть только минусы )))