Осваиваем клаве

[vsv]

Originally Posted by vovaSALSAnov

может. у кого-нить есть нечно похожее по меренге, бачате, чачача?

Ничего из вышеперечисленного нету, зато слышал "обучалку" по румбе: Berna Jam - Scuola Di Rumba. Если интересно -- могу куда-нибудь выложить.

[Tiabaldu]

Мне интересно!

[v.radziun]

Я всю дорогу считал, что в меренге тумбао нет вовсе, это кубинский паттерн. Так что для меня тумбао в меренге — это определённо новость. Попробую покопать вопрос…

[bailaraton]

Originally Posted by v.radziun

Я всю дорогу считал, что в меренге тумбао нет вовсе, это кубинский паттерн. Так что для меня тумбао в меренге — это определённо новость. Попробую покопать вопрос…

Я ж там потом исправился.

Имею в виду не паттерн тумбао (специфическую последовательность "басовых" барабанов), а партию тумбадорес как таковых.

Типа такого.
YouTube - A Cavalo com variação para Merengue

[Igoroq]

Кто-нибудь может мне перевести на человеческий язык, как звучат ритмы бакетео (baqueteo) и синкийо (cinquillo). В виде нашей любимой линейки (1и2и3и4и5и6и7и8и) или аудио сэмплом. Нашёл на википедии статью, но незнание нотной грамоты не позволяет представить.

[ToroDozer]

Попробую нарисовать... хотя художник из меня – как из собачьего хвоста сито стучать проще
Итак, у нас такт размера 2/4. В двух четвертях у нас 8 16-х. Обозначенные в нотах удары приходятся на выделенные красным 16-е. Причем акценты стоят на подчеркнутых ударах (в нотах в статье они обозначены восьмушками, а неакцентированные удары - шестнадцатыми).

х х х х х х х х // х х х х х х х х // etc

Это рисунок синкийо, когда такие такты идут один за другим.
А в бакетео за одним таким тактом следует такт с несинкопированными 8-ми, а потом снова синкопированный:

х х х х х х х х // х х х х х х х х // etc

Как-то так
Чтобы это лучше понять, попробуйте отстукивать по столу двумя пальцами левой руки по очереди ровные 16-е ("раз-два, раз-два, раз-два, раз-два"), а одним пальцем правой дублировать 16-е, обозначенные красным, причем на подчеркнутых ударять сильнее: "раз, два-раз, два-раз".

[ToroDozer]

Как правильно подмечено в статье, чередование этих двух рисунков, синкопированного такта и несинкопированного, аналогично ритму клаве, который тоже представляет собой чередование синкопированного (3) и несинкопированного (2) тактов. Этакий "дансон-клаве"

[Igoroq]

Спасибо, пытаюсь отстукивать. Наверное, даже получается.
Я точно встречал ещё другие несимметричные паттерны, буду ещё искать.

Забавно, что на ютюбе не нашлось видео с бакетео и синкийо. А ведь они не менее базовые, чем паттерны сон-клаве и румба-клаве.

Кстати, я понял, что бакетео слыхал и даже отстукивал. Оно есть в афро. Очень напоминает паттерн лезгинки. Возможно, они даже одинаковые.

[vovaSALSAnov]

Самостоятельно разобрался почему в одной песне (сальса/сон) удобно стучать клаве 3-2, а в другой 2-3!
Дело в том (объясняю с начала чтобы все были в теме), что клаве - основной скелет, на который ложатся прочие инструменты! В зависимости от того какие удары клаве звучат в четверти, звучат другие инструменты (в частности конги и кампана). Соответственно получается что когда идёт 3 удара клаве, конги и кампана играют один рисунок, когда 2 удара - немного другой. Этим достигается "обыгрывание" клаве, его наполнение!
теперь представьте что непосредственно сам инструмент (клаве) из песни выкинули! но ритм безусловно остался. и уже не знаю каким образом музыканты между собой договариваются, но они знают в какой четверти у них 3, в какой 2. и соответственно играют свои рисунки!
а поскольку мы слушая и танцуя сальсу, привыкаем к таким комбинациям клаве+конги, клаве+кампана, без клаве мы в уме можем сами отстучать определённый ритм клаве (2-3 или 3-2).
ещё есть песни под котрые пофиг какой ритм стучать, 3-2 или 2-3. это я думаю происходит из-за того что прочие рисунки у других инструментов во всех четвертях одинаковые!

вот такая мысля
чего кто думает по этому поводу? просто интересно знать...

[Andrey]

Я думаю, что это очень дельная заметка, Владимир. Спасибо.