Кубинский сон: за и против

[Laaluu]

Originally Posted by Андрий

Как говорит Retaco : " Буду бить Вас тем же , по тому же месту ". На всех показаных видео из ваших источников клаве 3/2 , соответственно начинается танец на 4 , а с какой ноги действительно не имеет значения . Да и трудно не понять, у нас сон два раза в неделю , где об этом всё время говорят , просто ещё раз убедился что нам его правильно дают .

Прямо, как то обидно. У меня более интересная мысль была.
Лучше расскажите, насколько широко танцуют сон у вас на вечеринках, если столь регулярны занятия, а то у нас, в Москве, я таких мест не знаю.
И вообще, что будете без клаве делать?
Вот видео мастеркласса, где явно видно, что танцуют шаг сона на 2 долю, ориентируясь на сильный бас, приходящийся на 1-3, правда потом надоедает так мучиться и танцуют шаги других танцев уже на раз

http://www.youtube.com/watch?v=Kb5cBZvEPHE
Ну и о математике, вот к примеру Хорхе в интервью, считает тоже странно, не всегда с 4

Какие инструменты ведут танцора в соне, румбе, тимбе? Клавес или тамборес (барабаны)?
Для танцора любой инструмент может служить отправной точкой. На занятиях я всегда упоминаю конге и бас, потому что у них довольно острые акценты для слуха. И людям их легче находить, чем партии мелодийных инструментов. Иногда сложно передать слышимое телу, потому что этому не научено воображение, не научено сознание. Мы это можем пытаться делать каждый день, танцуя это, но без понимания, потому что нам этого не объясняют. Потому что не так часто об этом говорят. Поэтому, в соне бас имеет очень важный акцент. Раньше это была маримбула. У него рисунок 3-4-7-8, который помогает танцору поддерживать ритм. Акцент также может быть на 8-2-4-6....
... Сон танцуется в ритм. И, как я говорил раньше, имеет фокус на музыкальном контратьемпо (т.е. на 4 и 8). Но в центральной части Кубы танцуют в мелодию, т.е. с акцентом на 1 и 5.....

Наверное он не случайно так делает. Закономерности в игре упоминаемых им инструментов есть. При понимании этих закономерностей можно получить новые ключи для ориентации в танце.

P.S, Полное интервью, кому интересно. http://www.idance.ru/show.php?id_a=1065 (Да, сайт некоторые программы считают вредоносным).

[Laaluu]

Кроме того, я твердо уверен, что нам не правильно дают музыкальность сона. Все преподы кубинцы привязывают его к ритму клаве, и где то в пятых- десятых, упоминают о других музыкальных ключах.
Однако, простые кубинцы, не из академиев и семинариев, и не чемпионы с артистами, упоминают о других музыкальных ключах

в этом видео Yanek и его ребята НИ РАЗ НЕ ОШИБАЮТСЯ и танцуют четко на два, вернее, на четыре, потому что в отличии от нюйоркский гений, который ищет сначала раз, чтобы потом найти два, эти ребята ЗНАЮТ ЧЕТКО ГДЕ В МУЗЫКЕ ЧЕТЫРЕ: ВМЕСТЕ С УДАРОМ КОНТРАБАСА ИЛИ БОЛЬШОЙ КОНГИ, а им ничего не нужно считать, а просто кайфуют с музыкой, они просто танцуют СОН.

http://www.youtube.com/watch?v=lq7JYyn0wrc
Ответ простого кубинского музыканта №10 в теме http://www.salsa.ru/forum/index.php/topic,3527.0.html

Собственно, что я и хотел показать на видео в сообщении №78. Только там не простой кубинец, очень не простой...

[Retaco]

Originally Posted by Laaluu

Кроме того, я твердо уверен, что нам не правильно дают музыкальность сона. Все преподы кубинцы привязывают его к ритму клаве, и где то в пятых- десятых, упоминают о других музыкальных ключах.
Однако, простые кубинцы, не из академиев и семинариев, и не чемпионы с артистами, упоминают о других музыкальных ключах

Буду бить Вас тем же, по тому же месту!
Прям-таки все к клаве?
И у кого Вы занимались соном, имена в студию?

Жаль не могу посмотреть видео сейчас..
Пойду работать

[Laaluu]

Originally Posted by Retaco

Буду бить Вас тем же, по тому же месту!
Прям-таки все к клаве?
И у кого Вы занимались соном, имена в студию?

Пойду работать

Ну, хотя бы, посетил вот этот семинар. И записал, чтобы не забыть.

http://www.mambotribe.org/forum/show...5&postcount=73

Опять же, а кто не привязывает?

[Corizza]

о, кстати, вот это хорошая обучалка) значит, это вам, Laaluu, надо сказать за нее "спасибо"? таки СПАСИБО!)

[Laaluu]

Originally Posted by Corizza

о, кстати, вот это хорошая обучалка) значит, это вам, Laaluu, надо сказать за нее "спасибо"? таки СПАСИБО!)

Да, нет. Скорее Максу, он посоветовал и девушке Светлане, которая купила привезла, потратив свое время на Рождество. А я что? Я только везде напросился

Ну и трейлер из первого обучающего видео, которое , наверное (давно интересовался), все еще можно купить у Пауля Рейнальдо

http://www.youtube.com/watch?v=dsUB6...=RDioWbAwS2afE

[v.radziun]

Когда-то я тоже был уверен, что кубинская музыка — это своего рода математика. Однако всё оказалось одновременно много проще и сложнее.

[посетителЬ]

Встряну слегка не в тему.
То, что танец "сон" существует, я уже понял.
А вот, есть ли танец "тимба"? Знает кто-нибудь?

[v.radziun]

Довольно банальный наброс Тимба — музыкальный жанр, но многие кубинские танцоры (тот же Хорхе) пытаются сейчас это название применять и к танцу, дабы избавиться от слова сальса. О «внезапной» нелюбви кубинцев к слову сальса (применительно к музыке и танцу) я немного писал вот тут.

Вообще, замечу в дополнение, желание облечь всё в конкретные термины и разложить по полочкам — это чисто европейская (в широком смысле) фишка. Те, кто много общается с кубинцами, знают: всё чрезвычайно вариативно и подвижно. Какой-то единственно правильной, православной тимбы/кубинской сальсы/касино не существует. И когда европейцы сталкиваются с этим кубинским многообразием — они либо впадают в ступор на первых порах, либо принимают версию какого-то одного преподавателя как догму, считая её настоящим, «аутентичным» кубинским стилем.

[Retaco]

Отвечу только за своё понимание тимбы. Тимба это когда движения Афро, танцев сантерии, румба и пр. ложаться на реггетон, смешиваются в одно и переходят из небольших элементов в основу и вытесняют на 95% то, что было раньше основой сальсы - взаимодействие. А так как в каждом районе/городе/квартале или деревне свои предпочтения, то каждый танцует в "свою степь" и больше уходят в соло. При этом действительно каждый развиватель танца доказывает свою аутентичность. Следовать за 100% аутентичностью - не для меня, ибо не достижимо. Любой, даже криво танцующий кубинец, более аутентичен чем хорошо танцующий иностранец. А если кубинец черный, то он оказывается аутентичнее белого, даже белого кубинца. Почему?! - Такая теперь мода.
Т.е. для меня тимба - это неудачное направление и, думаю, временный апендикс без развития, т.к. танец перестаёт быть парным, социальным, общедоступным. Т.е. понастоящему ценное в танце- затирается. Интересно для молодых и горячих, типа вызов старшему поколению. Но, считаю, тимба со временем отойдёт или расслоиться на более однородные наравления и остальное.

Сон уже имеет устойчивые границы, в него эклектики не внесёшь. И это хорошо!