Полагаю, вопрос решается экспериментально. Закурил - не бьют, не ругают - значит, можно. И наоборот :)

Зная российских сальсерос, можно точно не боятся - одна интеллигенция =)

Эх....хоть бы кто из народа...

И не говорите, Элиас! Все как есть эта… как её… аристократия. Даже девчёнки ;)

Споры о написании слова «девчонки» перенесены в тему «Уголок юного филилога». — В. Радзюн.

Насчет курения. Курю. Если на сальсатеке вежливо просят покурить в другом месте - отхожу. Если рявкают в стиле "не фиг тут курить" - резко посылаю на хер. Такой вот простой алгоритм.

Точнее, как уже отмечалось в другой теме - средний класс... иначе говоря, мелкая буржуазия ;)

+1 :) С мелкой буржуазией так и надо :)

В России ограничений на курение там, где обычно танцуют сальсу нет. Так что, ответ -- можно.
Другое дело, что многие не переносят табачный дым. Они будут вынуждены уходить от тебя подальше, или вообще не ходить туда, где сильно курят. Но тебе то какая разница? Это их проблемы!

Во многих странах ЕС курить придется в спец оборудованных курилках.
Обычно, удобных, а, зачастую, даже красивых. Некурящим не придется от тебя бегать. Некурящим не надо специально искать места где меньше курят. Атмосфера везде бездымная :)

Я пытался показать, что второй вариант будет, как для курильщиков так и для некурящих, лучше. Насколько мне это удалось - судить вам :)

Не стану говорить за всех курящих, но лично меня Ваш второй вариант, Денис, совершенно не убедил ;) Что некурящим будет лучше - это понятно; понятно, что бегать от курящих им не придется, так как это курящим придется бегать от некурящих, причем всегда, везде и независимо от их соотношения. Что выиграют при таком фашистском раскладе курильщики - таки непонятно. Ваше описание выгод для курильщиков как-то не греет ;)

Так что я остаюсь при своей точке зрения - о мирном сосуществовании разных типов заведений, чтобы каждый мог выбрать себе подходящий. Что касается сальсатек, то там, наверное, политика по отношению к курению должна определяться руководством в соответствии с предпочтениями контингента. Демократически, типа ;) Соберите компанию дымоненавистников, "оккупируйте" какой-нибудь клуб - и администрации придется пойти у вас на поводу и ввести запрет на курение. Чем растрачивать пыл на проповедь тотального запрета, лучше бы попробовали внедрить локальный - хотя бы в одном отдельно взятом клубе ;)

Кстати да, давайте вернемся к первому посту темы:
Мне интересно, в каких-нибудь других городах есть подобные ограничения на курение во время сальсатек? Или, может, существуют какие-то негласные договоренности между сальсерос по этому вопросу?

А к чему вы про фашизм? Это из другой оперы... Солженицын и то ближе к теме, ибо он курил трубку.

А что не так с выгодами? Какой конкретно пункт вам не нравится?
* станет меньше зависимых и больше ценителей табака (писал почему);
* чистый воздух. Тут даже сами курильщики жаловались, что иной раз дым настолько густой, что и им не комфортно. В курилках отличная вентиляция - не себе не мешаете не другим;
* как следствие меньше курящей молодежи;
* еда будет пахнуть едой, а девушки будут пахнуть хорошо :)
* в заведения будет ходить больше людей за счет того, что придут те, кто раньше не ходил из-за дыма;
* персонал не подвергается вредному воздействию дыма. Можете спорить, но тут многие жаловались, что от дыма болит голова! Это разве польза?

Этого достигается описанным мною вариантом! Ну не выгодно экономически иметь два заведения! Теряешь либо тех либо других!
Зачем терять, если можно сделать курилку? Все упирается в экономику. Будет так, как выгодно!

Это крайне сложно сделать потому, что владельцам клубов это НЕВЫГОДНО! Их устраивает то, как есть сейчас. Что либо менять - нет экономического стимула для них! Политика руководства определяется не с позиции предпочтений контингента, а с позиции выгоды с этого контингента. Мало выгоды -- не проще ли сменить контингент? Что часто и бывает с сальсатеками!

В тех странах, где законодательно такой стимул появился, заведения сделали курительные комнаты. Кто не сделал - теряет потенциальную прибыль с курильщиков.

А потом придут курильщики и начнут качать права, что курение разрешено или дым не вреден. И что тогда? Морду бить? Это не решает проблему.
Опять же, недовольный курильщик устроит черный ПР заведению. Оно администрации надо?

Так не честно! Никто в теме не ратовал за тотальный запрет курения, а только за ограничение! Ссылка про Финляндию -- это только планы. Да и год 2040 -- это ж ой как не скоро!

Эти доводы не правильные. В том смысле, что это не плюсы для курильщиков.
Вот все знают что пить алкоголь вредно. Но каждый хочет сам решать, сколько и в каком количестве ему пить.
Поэтому, например, тотальный запрет выпивки на сальсатеках, конечно пойдет на пользу всем, но это сомнительный плюс для выпивающих людей.

Исхожу из того, что вы приводите плюсы как для курящих людей, так и для некурящих.

Наоборот, перестанут ходить. Есть статистика (спорная) , что в стране 70 процентов . взрослого населения - курильщики. Среди тех, кто, регулярно посещает питейные (коими являются почти все клубы) заведения, это отношение еще выше, ну предположим 80-90. Выпивать и некурить, для этих людей нонсенс (сужу по себе) и делать это надо одновременно. Бегать в соседнюю комнату. не вариант. Администрация клуба, тоже , не с марса, и этот расклад, прекрасно знают. Курильщик, не пойдет в это заведение.

Выпивающе люди, на сальсатеке без спиртного, обойдутся. Ничего страшного в этом нет. Только сальсатеки этой не будет в принципе. Держать в центре Москвы клуб, в вечернее время, для кучи народу, который не будет пить, никто не станет (не окупится аренда). Альтернатива - мосты и прочие утренники на окраинах.

Зачем бегать?! Можно в ней сидеть и вас там будут обслуживать!
Просто две зоны: для курящих и для некурящих.
Посмотрите, например, на одну из них: http://www.bossanova.ee/panoramas_rus.html (там внизу надо открыть вкладу и выбрать сигарную комнату). Скажете плохо?!

Так о том и речь! Если законодательного стимула нет (в виде огромных штрафов для заведений, где курят в неположенных местах), то администрация чесаться не будет.
Если будет закон, то администрация начнет строить отдельные места для курящих. Не построил -- теряешь курящих клиентов!
Курящие будут ходить туда, где есть удобные для них места для курения! В Таллине так и произошло!

Дорогой Денис, от того, что Вы снова и снова переписываете все те же доводы, они не становятся для нас убедительнее ;) Складывается такое впечатление, что Вы вообще ничего не видите, кроме своих желаний.

Для нас это для кого?
А какие у меня желания (касательно данной темы)?

Ммм.... да-а-а :)

Нас - это курильщиков (и сочувствующих), которые Вам тут талдычат одно и то же по пятому разу, а Вы упорно переписываете одно и то же в ответ. Диалог, однако :)

У Вас наблюдается желание запретить курить вне особо отведенных для этого зон во всех, подчеркиваю - ВО ВСЕХ общественных местах. Именно это и вызывает у нас (повторюсь, мы - это курильщики) протест.

Можно за вход деньги брать. Так и делают в Туннеле, Крэйзи Милк, КармаБаре и прочих. Кстати, с молочного коктейля, зачастую, еще больший навар для заведения, чем с алкогольных напитков.
Разница в том, что никто вас не заставляет пить! Не хочешь не пей! А с табачным дымом не так. Хочешь, не хочешь, а надышишься...

Думаю, каждый может сам высказаться на форуме. Для этого форум и нужен.
Вы не правы. Как раз, желания ЗАПРЕТИТЬ курить у меня НЕТ! Мне нужны не запреты, а свободный от табачного дыма воздух в местах моего "обитания". Во многих местах курить нельзя, но курят, причем сильно!

Более того, считаю, что закон, об ограничение курения, в России вводить рано. По причине слабости власти. Вводить закон, который сложно исполнять -- плодить взяточников.

Мои интересы такие:
1) Узнать больше информации о том, как решить проблему табачного дыма в местах, хотя бы, моего "обитания".
2) Попутно показать, что запрет курения вне особо отведенных зон не так ужасен, как кажется на первый взгляд.

Легко.
Как известно "бабло побеждает добро", заодно и зло.
Сделайте так, чтобы пребывание вашего контингента было выгодно клубу.
И будет , как хотите.

Как альтернативу, могу предложить рассмотреть складские помещения с огнеопасным содержимым, вот где бездымное место!!!.:D

Согласен, только при чем здесь это?
Это было неважно для моего тезиса.

Для вас ничего страшного - а для кого-то все не так. Я не пойду на ночную вечеринку если не будет там спиртного, простите меня =).
И не один я.

Еще раз свой тезис повторю.
Пусть вы не пьете к примеру, и не курите, и вам не нравятся выпившие люди, дым сигарет, курение, и алкоголь в принципе.
Совпадение или нет - все эти вещи еще и вредные для здоровья, т.е для страны в целом, и для каждого человека в отдельности - отказ от этих вредных привычек дело полезное.

И вот вы разворачиваете компанию по постепенному гноблению и ограничению всех этих дел...а один из ваших тезисов главных - "Это же вредно!!!"

Так вот что я хотел сказать: Какие бы благородные цели вы не преследовали, люди будут недовольны тем, что за них решают, что им вредно, а что нет, подрывать свое здоровье или нет....

Но за свои убеждения надо бороться, за приверженность к здоровому образу жизни и т.д. Только перед вводом ограничений, надо проводить пропаганду, до тех пор пока сторонников этих вредных привычек не станет совсем немного или у них будет солидарное понимание большой угрозы от курения/спиртного и т.д.....
Иначе - это репрессии.

Забавно получилось :) Вы неоднократно по ходу дискуссии ссылались на законы по ограничению курения, принятые в других странах - причем с такой ностальгией, что мне (да и не только мне, судя по обсуждению) показалось, что Вы хотите принятия таких законов и в России. Оказывается, это не так :)

Более того, я в одной из своих реплик спрашивал Вас, зачем нужны законы, когда можно просто договориться - разумея при этом, само собой, законы именно для России (на Японию, как в том анекдоте, мне вообще наплевать ;)) и именно против курения. Вы мне ответили - что, мол, законы нужны для регулирования отношений на правовой основе, а не с позиций грубой силы. До меня только сейчас дошло, что Вы, оказывается, объясняли мне, тупому русскому анархисту, зачем в принципе нужны законы - любые; и что Вы при этом вовсе не имели в виду, что курение в России в настоящее время необходимо законодательно ограничить :)

Приношу свои извинения -я Вас сразу не понял :)

Эээ. Пропаганду?! На пачках и так пишут, что курить вредно и что?
Интересно, в этой теме, что кто то из курильщиков поменял свое мнение насчет права некурящих на свободный от дыма воздух? Наврядли...

Курить или не курить -- право выбора каждого.
Дышать или не дышать дымом сигарет -- тоже должно быть правом выбора каждого!

Так, поди, если я задыхаюсь в городе от загрязнений машин - может от них тоже избавимся? У меня нет машины, почему же я должен дышать этими парами вредными? Пусть ездят себе за городом. Разленились совсем, да и для здоровья полезно ходить, а не сидеть в машине....и т.д

Понимаете тут компромисс должен быть. Это вопросы встречи личных интересов. Либо вы, либо я. Поэтому тут от руки так не отрежешь....

Я хочу решить проблему, которая меня мучает. Если законы, решат эту проблему, то да, я хочу их принятия. На другие страны я ссылался, чтобы показать, что там так решили эти проблемы.

Договариваться на практике сложно.
Одно дело, когда это делает за тебя значок "не курить" и указание на место для курения Другое дело, когда такого значка нет и тебе приходится просить (а не все любят роль просящего) курить в другом месте.
Кроме того, к сожалению, приходится констатировать, что без закона, у владельцев заведений нет стимула заботиться об удобстве некурящих (пример DJ в этой теме).

Принятие таких законов прямо сейчас не решит проблему табачного дыма. Как мне кажется, закон будет крайне плохо исполнятся.
Да и вызовет сильный общественный резонанс. К этому, как правильно заметил Элиас, надо общество готовить постепенно:
убрать рекламу табака, повысить акциз на табак, дать время построить места для курения и лишь после этого принимать закон об ограничении курения. Шок - это НЕ по нашему :)

Я пытался объяснить, что конечный итог не будет так ужасен для курильщиков. В Таллине, когда вводили закон, были недовольные.
Но, по прошествии нескольких лет, никто не устраивает акций протестов. Курильщики как курили, так и курят, только теперь в разрешенных зонах. Причем, эти зоны, зачастую, не отделены барьерами от остального помещения. Просто дым вытягивается мощными вентиляторами, а курильщик не ходит по всему залу. Да, это ограничение. Но я не встречал НИ ОДНОГО курильщика, который был бы этим недоволен. Наоборот, зачастую курильщики обсуждают удобство тех или иных курительных комнат.

Т.е. закон это и есть тот самый способ договориться, только хорошо продуманный и известный каждому. А без закона, как иначе договорится с большим количеством разных людей, которые ходят на сальсатеки? Как договориться с владельцами заведений, которые заинтересованы в увеличении выручки? Если есть идеи, делитесь.

Машины перевозят еду и алкоголь ;) Ты готов от этого отказаться?
Необходимо улучшать среду обитания человека, думаю, против этого нет возражений. Чем новее машина, тем меньше вреда она наносит. Сейчас трэнд пошел на гибриды и эконимичные проблемы. Не волнуйтесь, проблему решают :)

А я не пойду на вечеринку где сильно накурено. И не один я.:)

Ну да, в этом Вы правы... Люди, вообще, более склонны к тому, чтобы за них решали ЧТО и КАК им делать, без объяснения причин и, тем более, без каких-то спорных ссылок на вредность или полезность. :)

P.S.: Делать вредные для себя вещи среднему человеку в обществе - вполне естественно. Так как этим он подсознательно доказывает себе, что хоть что-то (а именно его здоровье) в этом обществе принадлежит исключительно ему (человеку), и он может делать с ним (здоровьем) все, что захочет. :)

Хорошо, я как бы с этим не спорил. =)

Не всегда, если общество гражданское, и люди социально и политически активные - они реагируют на неугодные им законы, ограничения, нововведения и т.д
Тому есть живой пример - Франция.
Многие другие места, где прежде чем что то запретить/разрешить, все таки стараются к населению прислушиваться.

Вот это мне нравится, никаких неадекватных мер. Все по делу.

Я так и не получил вразумительного ответа на изложенную несколькими страницами выше притчу про девять любителей жареной селедки и одного нелюбителя ;) Вас не устраивает альтернативная реализация этого Вашего права - не посещать заведения, где курят? Вы хотите прийти непременно в заведение, где курят - и потребовать у бармена глоток чистого воздуха? :)

Вообще, я перестал понимать разницу между курящим заведением (так, как я это понимаю), и Вашим заведением с запретом на курение - где есть особый зал, где можно курить - и одновременно есть, пить... ну и так далее :) В вашем варианте получается, что это как бы два отдельных заведения под одной крышей. Иными словами, Вы выступаете за то, чтобы все шалманы стали одинаковыми - с раздельными залами для курящих и некурящих, так? То есть чтобы Вы, некурящий, могли зайти в абсолютно ЛЮБОЕ заведение за Вашим глотком чистого воздуха, правильно? Скажите тогда, чем же Вам помешали заведения, где нет зала для некурящих? Вот меня, курящего, наличие заведений без зала для курящих совершенно не смущает - ну не пойду туда, и все; а если надо пообщаться с некурящими - выберем сообща другое место.

Дело даже не только в тотальной унификации - хотя в этом тоже для меня приятного мало, люблю, когда есть выбор. Просто понимаете, делать под одной крышей два зала - это достаточно накладно; не каждое заведение может себе это позволить - в том числе в плане площадей под два зала. Вот представьте себе: ма-а-аленькая такая пивнушечка, лучше если погребок - но очень-очень уютная; там в часы пик можно вешать топор или даже два, но это никого не смущает; там все друг друга знают, и все прощают друг другу их невинные слабости :) Ну, не Вам, экс-прибалту, рассказывать про такие пивнушечки - думаю, Вы их еще помните ;) Доход у заведения невелик, и на расширение дела на два полноценных зала и т.п. у хозяев просто нет средств. И что же теперь получается? По Вашей схеме, этот погребок просто закроется - потому что некоторым гражданам туда заходить неприятно? А его завсегдатаи, для которых он был вторым домом, должны будут переехать в какой-нибудь безликий евросарай с вентилятором и фикусом (да пусть даже с диваном и кальяном)? Только потому, что кому-то (кого туда особо и не звали ;)) этот погребок почему-то не давал покоя фактом своего существования? ;) И после этого Вы говорите, что Вы - не фашист? :)

Я не знаю за прибалтов - как они отдали такие дивные погребки на растерзание своему тоталитарному капитализму; но за русских я Вам точно скажу - это будет намного сложнее ;)

Для полноты восприятия добавьте еще в погребок толстую жену хозяина, разливающую пиво; она всем в погребке - Вторая Мама, она всё про всех знает, и с ней всегда можно заразительно посмеяться или, наоборот, поплакать на плече - по настроению :) А в евросарай посадите непременную бойкую длинноногую девицу, которая всегда смотрит сквозь вас; у которой в глазах, как на шкале арифмометра, отображаются результаты вычислений надбавки за вредность при работе в помещении для курящих; она за многие месяцы не пожелает запомнить ни вашего имени, ни вашего любимого сорта пива :)

В идеале, я бы хотел ходить в те заведения, в которые мне нравится. А не в заведения "только для былых" или "только для черных".

Нет. Я такого не хочу и не утверждаю. К слову, в Таллине, где запрет на курение табака, я только один раз в очень вежливой форме показал где находится курилка. Человек нисколько не был недоволен. К тому же, этот человек оказался не местным.

Это одно заведение с одним и тем же обслуживающим персоналом.
Курить можно либо за специально оборудованными столиками, либо в специальной комнате.


Да, именно так! Шалманы, как вы сказали, должны сделать эти зоны. Но делать они не хотят, так как нет экономического стимула.

То есть, не нравится, не ходи? Проблема в том, что в Москве таких мест практически нет (я не бывал в таких). Курят даже там, где нельзя курить! В местах, куда я хожу, курят мало. Но иной раз обламывают кайф: только присядешь попить ароматного кофейку, так рядом сядет кто-то и задымит. Вместо аромата кофе -- чей то "использованный никотин". Я не делаю замечаний, ведь курить можно. Приходится вставать и искать новое место, надеясь, что хоть оттуда тебя не прогонят.

Нет средств -- бери кредит. Не хочешь брать, продавай. Новое руководство даст денег и построит. Для вас ничего не изменится. Как был погребок, так и остался. Даже лучше стало -- еще одна комната появилась. В Таллине, как раз все погребки на своих местах. А вот хозяева менялись, подозреваю, неоднократно.

Закроют по иной причине: по причине невозможности обеспечить надлежащие условия.
Также закроют, если кухня будет не соответствовать нормам гигиены или закроют, если требования пожарной безопасности не соблюдены.
Да, для постояльцев будет обидно. Но кого винить? Если дела идут хорошо, то деньги найти не проблема. Если заведение еле еле сводит концы, то, не лучше ли дать дорогу более сильным местам?
"Жалость" приводит к нехорошим последствиям: вспомните трагедию в "Хромой Лошади". Там не только курить можно было :(

Не надо применять таких слов. Они не только оскорбительны, но и не по теме.

Не поверите, когда в эстонии принимали закон, комментарии были такого же толка. И что? Стоят погребки! :) Пиво наливают. Курить можно, только не мешая другим. Не верите, приезжайте и убедитесь :)

Как ни странно со стороны курящего, но я - на стороне прибалтосов. Если в заведении есть соответствующий чилл-аут-курилка, я бы с удовольствием посидел там, с хорошей сигарой от Алехандро Ровайна и бокальчиком коньячка.
Британские джентльмены этого не чурались, задолго до наличия официальных запретов.
Но пока у нас - страна, ориентированная на гопников, приходится курить там, где получится.
Есть и еще нюанс - общественно-психологический. Никакие законы пока тут не помогут. Если в России законом запрещают пить пиво в общественных местах - то это скорее не для сохранения нравственных принципов, а для дополнительных возможностей для мальчиков в сереньких мундирах слупить денежку с нарушителя. Пробивай любые такие законы хоть Пророк Моисей - результат будет таким же.
В России будут не курилки строить, а взяткоштрафы взимать. Посему - ну его на фиг, пусть все остается как есть.

Насчет таллинских погребков Вы меня успокоили... отчасти :) Интересно, сохранился ли старый дух, уют в новых условиях и с новыми владельцами. Даст Бог - как-нибудь приеду посмотреть :)

Желаю Вам, чтобы в Москве стало больше некурящих заведений. Возможно, тогда Вы станете с пониманием относиться к принципу "не нравится - не ходи" и к существованию "гетто" :)

Так и я о том же! Более того, к вам не подойдет воинствующий противник табака с требованиями курить в другом месте.

Позвольте с вами не согласится. Девиз: "Все плохо, значит и я могу делать еще хуже" не логичен."

Народ становится более требовательным к качеству услуг. Учится считать деньги. Я, со своей стороны, вношу посильную лепту там где могу.

Несколько примеров:
Активисты подали в суд за отмену платы за проводные радиоточки. Навязанной услуги, от которой сложно и дорого отказаться. Очередной суд в след. месяце
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=1417&page=54

Отменили плату в Москве за Тех. Обслуживание водосчетчиков. Услуга фактически не оказывалась, а деньги брали.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=98489

Не без этого, но не все так плохо. Закон об ограничении потребления пива работает, по моим наблюдениям ( о всей России не могу судить). Насколько эффективно -- другой вопрос. В метро гоняют (штрафуют). У памятника, который рядом с моим домом, традиционно собиралось куча молодых любителей пососать пива. В последнее время, их стало меньше. По телевизору более не идет реклама пива, ориентированная на молодежь. После 8 вечера в больших магазинах алкоголь не купить. Кстати, вот похожая тема. Сколько тут было криков, ЖУТЬ! Как то не жужжит теперь... Или я не прав?

Плохо исполняемый закон куда хуже, чем без закона. Для того, чтобы законы работали нужны определенные условия. Сначала надо создать условия, а потом законы принимать. В России, на мой взгляд, надо отменять много законов, которые на деле не работают.

Все как есть остается очень долгое время :( Пора бы что-то и поменять. Для начала повысить минимальную цену на пачку. Чтоб не было дешевок соответствующего качества, которые так любит молодняк и упомянутые вами "гопники".

Дух стал чище :) В пивнушках полно народа. Пиво, особенно Гиннес, вкусное. Вообще, цена/качество, по лично моему субъективному мнению, в таллинский барах лучше московских.
Отчасти, тому помог кризис. Поднатужились "погребки" и наскребли денюжек и на комфортные курилки/сигарные комнаты. Кто не смог, купил теплые накидки для курящих, чтоб те не утруждали себя одевание. Более того многие заведения, даже, пошли на снижении цен.
Кто не смог. Увы и ах. Естественный экономический отбор - выживают те, которые нравятся клиентам. Если нравятся, то и денег у них хватает.

Да и непьющих и некурящих любителей сальсы администраторы заведений жалуют, тому доказательство -- количество таллинских сальсатек (смотрите список мамботрайба). Да, почти все сальсатеки Таллина с бесплатным входом.

Буду признателен, если кто назовет мне хотя бы несколько.
Для меня работает принцип: "Нравится, но дышать не могу".
Например, в Туннель я из-за сигаретного дыма редко хожу, хотя место более-менее. После "Папас" мне вообще плохо было. Более не хожу.

Есть такие места в москве, вот например: http://lets-dance.ru/ там бывают латино вечеринки, правда не постоянно, например, завтра 15.01.11. будет.
Не реклама, я лично, отношения не имею. Да и все равно не пойдете, ибо Жулебино. Не курят. Совсем.

Всё адекватно? Прекрасно, давайте по этой же схеме подойдём к заведениям и дыму.

1) В Европе запрещена продажа автомобилей с содержанием вредных веществ, превышающих некие нормы. Будем закрывать заведения, в которых контрольный замер показал содержание сигаретного дыма выше нормы?

2) Транспортный сбор растёт в зависимости от объёма двигателя и возраста авто - чем новее и меньше объём, тем меньше загрязнения. Обложим заведения налогом, который будет зависеть от того, насколько там чистый воздух? Это скажется на ценах, естественно. Кто сделает зону для курящих и соблюдёт чистоту в основном зале, там будет дешевле.

Ну и так далее.

Вы думаете, это производители сами решили делать свои авто менее загрязняющими? От сознательности? Потому что пришли соседи и сказали "не курите на лестнице", ой, "не загрязняйте нам воздух, пожалуйста". Ага, щаз. Это тот самый "фашизм" в действии. Репрессии против бедненьких автопроизводителей, которым приходится оснащать машины всё более изощрёнными системами очистки выхлопов. С каждым годом требования всё суровее. И против автомобилистов, которые с удовольствием купили бы такую же машину на несколько сот, а то и тыщ, дешевле, без этих систем очистки. Ничего, привыкли.

По традиции, вернусь к сальсе. Законом сейчас в заведениях курить не запрещено. Поэтому практически везде курят. Найти клуб с некурящим залом для сальсы - проблема. Они есть, но это большое везение и заслуга организаторов дискотек. А если бы не было таких мест? Куда пойти некурящим? А таких в среде танцующих сальсу намного больше, чем в среднем по нашему обществу.

Почему-то курящие уверены, что для них выйти в курилку покурить гораздо больший напряг, чем для некурящих нюхать их вонь. Деформация.

Спасибо, надо бы добавить в список сальсатек

интересные вопросы... не мне были заданны, но выскажу свое мнение.
хорошая альтернатива, был бы "+1", если бы знать заранее как сильно будет на этой вечеринке накурено. То, что будут курящие - это несомненно, но как они будут учитывать вентиляцию заведения, где и как много курить - это вопрос к курящим...
Эх... да хоть бы так... Сигареты, кальян продают, оплачивают задымление собственных легких и общего воздуха, а выкупить глоток чистого воздуха не представляется возможным.

О, а это хорошая бизнес идея! Законсервирую весь воздух и буду его банками продавать! :>