Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Такие разные бачаты (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=1100)

bukanir 03.09.2012 10:16

Quote:

Originally Posted by Retaco (Post 40156)
Повторюсь из другой ветки: знаменитый номер это "хореография" на основе бачаты. ;) Вы заметили, что она не меняется от места танца и уровня конгреса или концерта. Думаю уже самим Тане и Атаке она в "печёнках сидит",

уже есть и новенькое, в иппонском так сказать стиле :D Ataca y La Alemana Show Bachata en Fukuoka en el 1er Bachata & Salsa Tour Venezuela 2011 - YouTube

Retaco 03.09.2012 10:36

Quote:

Originally Posted by bukanir (Post 40159)
уже есть и новенькое, в иппонском так сказать стиле :D

Так это ж уже не Extreme, а "Хуан, понимаешь, Луис, наш Герра". Так сказать новая музыка, новая хореография... :)

Laaluu 03.09.2012 12:24

Quote:

Originally Posted by bukanir (Post 40159)
уже есть и новенькое, в иппонском так сказать стиле

Ужас! Все хуже и хуже танцуют. Уже и социалки не видно.
Народ, не понимаю, как к ним можно идти на занятия?
Уж в 100 раз лучше к Хлопкову сходить на хастлобачату, несмотря на все моё негативное к ней отношение.
Там, в отличие от знаменитых шоуменов-новаторочатов, понимают, что такое социальный танец, что такое вести, что такое вестись, что такое пластика пары, что такое взаимодействие, что такое уважительно танцевать партнершу, чтобы ей было легко и удобно.
В конце концов,все эти моменты и есть бачата, ту которую мы и приходим в клубы потанцевать, пусть будет немго стилистики хастла, танцоры сами вправе прибавить импровизациии стилистики, кто что умеет, и кто как умеет обыгрыть музыку или повеселиться в танце, как например в Карме 30 минутные анимации на вечеринках.
Смотрите и сравнивайте, они даже без шоу всяких показать могут!
http://ru-ru.facebook.com/video/vide...14380505265832

bukanir 03.09.2012 12:41

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 40161)
Ужас! Все хуже и хуже танцуют. Уже и социалки не видно.
Народ, не понимаю, как к ним можно идти на занятия?

Вот такие мы вот несознательные граждане. А ещё с нами бывает такое,страшно сказать, танец со звездой,ну той самой которая не умеет вестись и всё такое. И надо же нравится ,ОБОИМ . Вот такие мы вот неправильные
Во как например в Германии было то ,цитата "что такое вестись, что такое пластика пары, что такое взаимодействие, что такое уважительно танцевать партнершу, чтобы ей было легко и удобно." ATACA y LA ALEMANA Baile social en Bachata con Sentimiento 2012.MOV - YouTube

Laaluu 03.09.2012 12:54

Quote:

Originally Posted by bukanir (Post 40162)
Вот такие мы вот несознательные граждане. А ещё с нами бывает такое,страшно сказать, танец со звездой,ну той самой которая не умеет вестись и всё такое. И надо же нравится ,ОБОИМ . Вот такие мы вот неправильные
Во как например в Германии было то ,цитата "что такое вестись, что такое пластика пары, что такое взаимодействие, что такое уважительно танцевать партнершу, чтобы ей было легко и удобно."

О, Вы танцуете линейку.
Но я то адепт касино и линейкой меня не запугать!
Кстати, а точно уверены насчет обоих, что звезда вам правду говорит?
Ну впрочем, для людей стремящимся к звездам, звезды нужны, чему бы они не учили. И конкурсы нужны, чтобы звезды зажигать, чтобы было к чему стремиться.
А все же, один вопросик вы пропустили, сходства и отличия музыки кранчаты от бачаты.;)

kiriki 03.09.2012 14:13

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 40163)
О, Вы танцуете линейку.
Но я то адепт касино и линейкой меня не запугать!
...

Удивительно, но среди поклонников линейных стилей сальсы большинство относится к кубинской как-то гораздо более уважительно, чем "адепты касино" - к NY и LA, пренебрежительно называя их "линейкой". Интересный феномен. :confused:

Corizza 03.09.2012 14:43

ну, почему сразу "пренебрежительно"? просто так короче :rolleyes:

Retaco 03.09.2012 19:12

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 40161)
Ужас! Все хуже и хуже танцуют. Уже и социалки не видно.
Народ, не понимаю, как к ним можно идти на занятия?

:) А вот тут не стоит мешать всё в одну кучу.
Социалки в ролике не видно. Но они и не собирались её показывать.
Ведь успех этому дуэту принесла известная хореография. Потому и продолжают снимать хореографию и на Youtube выкладывать.

При этом, с социалкой у них всё в порядке. Они спокойно танцуют на вечеринках с другими танцорами. Однако эти танцы не выкладываются для просмотра - не зрелищны.. При всём хорошем ведении-следовании.
Так средняя итальяна-бачата. Сам стиль танца и шоу хореографий далековат от Доминиканского.
Плюс они сознательно стремятся создать что-то уникальное, "наследить", "запатентить" и получать интерес публики, учеников и дивиденты ;)
И спрос на это есть (посмотрите на лайки в Ютубах).

Retaco 03.09.2012 19:18

Quote:

Originally Posted by kiriki (Post 40165)
Удивительно, но среди поклонников линейных стилей сальсы большинство относится к кубинской как-то гораздо более уважительно, чем "адепты касино" - к NY и LA, пренебрежительно называя их "линейкой". Интересный феномен. :confused:


Раньше некоторые удивлялись и обижались на слово "касинщики" (теперь говорят "адепты касино"), но слово из сленга никуда не пропало. :rolleyes:
Это извечный спор циркулей и линеек! :D не переживайте!

SLM 03.09.2012 20:33

Будет забавно в этом плане, если в недалеком будущем появятся кранкчатовцы и тангочатовцы (или бачатангеросы, не знаю как лучше). И будут тоже друг на друга обижаться и выдумывать какие-нибудь названия друг другу:D:D:D

Laaluu 04.09.2012 00:16

А я седни танцевал ЧАЧАБУ, срочно забиваю первенство на новый стиль :D

SLM 04.09.2012 10:23

Зато как для девушек, так и для парней появится отличная возможность отказывать в предложении потанцевать тем, кто им не нравится:D
На вопрос, а давайте потанцуем бачату, можно будет отвечать: извините, бачату не танцую, только кранкчату и бачату урбана:rolleyes:

Bachatera 05.09.2012 02:13

Какие интересные баталии/обсуждения стилей бачаты)))

Родилась идея в ноябре в Питере собрать всех на круглый стол - и Атаку с Алеманой, и Жоржет с Троем, и Инаки ... - и разобраться, где же она, правда-матка!)))

bukanir 05.09.2012 06:32

Quote:

Originally Posted by Bachatera (Post 40177)
Какие интересные баталии/обсуждения стилей бачаты)))

Родилась идея в ноябре в Питере собрать всех на круглый стол - и Атаку с Алеманой, и Жоржет с Троем, и Инаки ... - и разобраться, где же она, правда-матка!)))

А не придется ли по гамбургскому счету , за закрытыми дверями ? :D (цитата "Гамбургский счёт — идиома в значении «подлинная система ценностей, свободная от сиюминутных обстоятельств и корыстных интересов», восходящая к рассказанной Виктором Шкловским истории о русских цирковых борцах конца XIX — начала XX вв., обычно определявших победителя схватки заранее, договорённостью, но раз в году сходившихся будто бы в Гамбурге, вдали от публики и работодателей, чтобы в честной борьбе выяснить, кто же из них на самом деле сильнее.)

Retaco 05.09.2012 10:12

Quote:

Originally Posted by Bachatera (Post 40177)
и разобраться, где же она, правда-матка!)))

Смешной повод. Смешной метод. :p
Кроме того, социальный танец не борьба и не конкурс, критериев "лучшести" просто нет. Каждый выбирает что ему нравится.
Т.е. выставить "гамбургский счёт" не представляется возможным. С тем же успехом можно выяснять предпочтения танго или сальса, линия или кружок.

Плюс, никто не признает, что он "лузер" - дураков нет.
Это как пример с кубинцами - для них все танцы возникли на Кубе! И бачата тоже. ;)

Важно, чтобы люди понимали, что именно им показывают, как и где (на сцене или в клубе) применимы такие кренделя!
При этом были, есть и будут любители хастла, поддержек, создатели и последователи новых стилей, фьюжн-миксов и др.
Поклоники традиций будут бороться с этим новоделом.

Но, сам по себе питерский фест - хорошо! Можно приехать и здорово отдохнуть! Пусть каждый в своём стиле. :D

Nolanec 05.09.2012 13:02

Quote:

Originally Posted by Bachatera (Post 40177)
Родилась идея в ноябре в Питере собрать всех на круглый стол - и Атаку с Алеманой, и Жоржет с Троем, и Инаки ... - и разобраться, где же она, правда-матка!)))

Лучше в Доминикане. А то тамошние прозябают в невежестве.

Laaluu 06.09.2012 13:36

Quote:

Originally Posted by Nolanec (Post 40185)
Лучше в Доминикане. А то тамошние прозябают в невежестве.

Фигня всё это. Никак не пойму Ноланца. Одно дело, когда господин живет в Доминикане и варится в аутентичном стиле. Его понять можно, когда на Сальса.Ру он всех гоняет. Может мы чего в музыке не слышим и ему "режет глаз" наша итальяна.

А меня, как танцующего на практике итальяну и не умеющего танцевать доминикану, итальяна ОЧЕНЬ интересует в прикладном плане.


Так что, считаю что Bachatera очень интересную идею предложила.
Вот только уверен, что пользы не будет. Как уже все отмечали, кто же будет свой товар выставлять в негативе.

Хотя, если самим подготовиться, то можно погонять звезд нехило, что интересно, а раз интересно , значит полезно соцтанцору. Да что там социальщики, у меня есть диск, где звезда бальных танцев чемпионов Москвы в сбт отчитывает, что те танцуют не музыкально!
То есть, опасность возникновения этого явления возникает всегда, когда выходят на шоу или пытаются внедрить новые движения.

Но более практично и полезно разобраться на каких музыкальных принципах наши звезды миксуют! А кто сказал, что новую движуху танцор не имеет права добавлять, если она будет в стиль, в музыку, массово понятна в ведении.
Как в касино. Дают афро, потом афро в касино. Дают шоу в касино. Дают румбу, потом румбу в касино.
Кстати никому в голову не придет обзывать вставки касоруба, афрокаси, касисон. Если звучит сальсатон, то танцуют касино дабавляя хип-хопа и реггетона, но не обзывают это кранкасино. Если тимба, то опять касино с хип-хопом , румбой, реггетоном. Если сон, то касино не в темп, говорят, что касино как сон танцуют.
Вот, отличный пример, есть стиль, а есть мощнейшая импровизационная база, как музыкальная , так и движухи. Потому я так люблю этот стиль! Потому так смешно наблюдать потуги стилепридумывателей в бачате, которые делят танцующих на знающих направление и не знающих. Результат налицо! На бачатеках люди путаются и не знают базовых вещей итальянской бачаты и не способны танцевать интерпритируя простейший ритм-счет с сильной доли. А после классов звезд, хоть на танцполе не появляйся, никто тебя понять не может, все отсебятину ужаснейшую несут, да еще твердо уверены, что так оно и надо!

Laaluu 05.03.2013 10:08

Забросили темку. Неужели все в кизомбу ушли?
Но, если кто остался, как разобраться с названием еще одного способа танцевать бачату. По пуэрторикански :)
Raphy Pion y Osoti en Wapa, BachataGuajira basica - YouTube

Кроме бачаты приставочку гуахиро в Пуэрто Рико, так же часто прибавляют и к меренге :eek:
Coreografia de bachata y merengue guajira de Raphy Pion con Rumba de Fuego - YouTube
И не только к меренге ;)
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=bWHJ3CUBXrQ

Возникает интерес, буквы со смыслом или без?
К чему прилепляют приставочку гуахиро, насколько логично её употребление?

iwisiris 06.03.2013 14:09

В Доминикане про бачату гуахиру никто не знает. Так что тема, по всей видимости, исключительно пуэрториканская. Слово "гуахиро" имеет несколько значений, поэтому, думаю, нет смысле пытаться понять, как "крестьянин" и "народная песня" связаны с этой бачатой.

Я для себя определила перевод для пуэрториканской "гуахиры" как "народная, уличная, деревенская", потому как есть еще одно ее определение, по-испански не помню, которое как раз и означает улицу.
Это просто так, меренге их, которое мне нравится
Joselito bailando en dorado - YouTube

Странно, что это обсуждение вроде 2012 года, а видео с Чино выкладывают старье.
Да, при желании он научит и европейскую танцевать, с поворотами, поддержками и атакалеманией. Но тех, кому не скучно два часа топать без поворотов и извиваний, он учит доминикане.

Comicucha 06.03.2013 15:47

Мне очень нравится, как танцует Жоржет, но, как я поняла, у нее своя творческая интерпретация той бачаты, что танцуют на улицах Доминиканской республики.

Comicucha 06.03.2013 15:54

Quote:

Originally Posted by Bachatera (Post 40177)
Какие интересные баталии/обсуждения стилей бачаты)))

Родилась идея в ноябре в Питере собрать всех на круглый стол - и Атаку с Алеманой, и Жоржет с Троем, и Инаки ... - и разобраться, где же она, правда-матка!)))

Я думаю, сколько танцоров, столько и мнений и при этом каждый по-своему прав. Тем более уличная доминиканская бачата, которую люди танцуют для себя, а не для продажи, всегда будет разительно отличаться от варианта доминиканской бачаты, исполняемой профессиональными танцорами (чей технический уровень выше рядового доминиканца), зарабатывающими этим на жизнь.

И под профиками я имею в виду ту же Жоржет или Альману.

iwisiris 06.03.2013 16:42

Огромное количество доминиканцев танцевать умеет на уровне базового шага, квадрата.
Те танцоры-любители в Доминикане, которые умеют и танцуют для себя, танцуют примерно так
Bachata Autentica Dance Contest - YouTube

У каждого свой стиль.

Но разительной разницы в стиле между этой бачатой и бачатой профессионалов-доминиканцев, я не вижу. Техника, естественно, выше.
Bachata dominicana - Julio Gomez y Yeny Virginia - YouTube

Authentic Dominican Bachata: Pipo&Carolina: DR 3rd: In Style - YouTube

Это конкурс профессионалов в Доминикане:
bailadores de bachata 2 - YouTube

Bailadores De Bachata (Pareja 5) 2007 - YouTube

Большинство инструкторов на фестивалях, танцующих "доминикану", имеют доминиканскую базу с фишками, поворотами и так далее из других стилей для большЕй зрелищности и собственной индивидуальности.

Pablito 07.03.2013 00:46

Добрый день. Заранее прошу прощения, что напишу тут один пост. Дело в том, что несколько человек в личку фб бросило ссылки на эту тему, и даже попросило прокомментировать последние посты. А я совсем не хочу втягиваться в очередное бесконечное бачатное ляля. Поэтому давайте оставим в покое рекламу Чино, там же оставим видео "меренге", которое нравится девушке, и "бачату гуахиру", про которую уже гворилось тут http://www.mambotribe.org/forum/blog.php?b=724 в комментариях.
По существу. Хотелось бы внести ясность. Тут, в ДР, НЕТ "профессиональных" танцоров бачаты. Само выражение "профессиональный танцор бачаты" тут звучит очень смешно. Есть профессилнальные фольклорные танцоры (с некоторыми знаком лично), которые заняты уже вышедшим из обращения фольклором. Бачата, как и т.н. "меренге актуаль", туда не входят, это пляшут все. Есть также профессиональные танцоры и преподаватели сальсы. В их школах в столице и турзонах даже есть мелкими буковками приписки про меренге-бачату, но это исключительно для нужд иностранцев (вон, спросите у Маши Ковтун), сами эти сальсёры в меренге-бачате "профессионалами" не являются. Есть просто профессиональные танцоры, но не бачаты. Никто тут в бачатных университетах не обучался. Тут считается, отчасти небезосновательно, что если ты доминиканец, то уже это умеешь плясать. И, скажем, ребенок в кампо в свои семь-восемь лет замечательно пляшет, научаясь на улице естественным путем. То, что iwisiris обозвала "конкурсом профессионалов" – это конкурс, который несколько лет организовывал здешний канал Телемикро (сейчас уже не проводят, увы), в котором принимали участие обычные обыватели, gente del pueblo, обычные любители бачаты. Конкурсы эти имели очень положительный эффект, так как резко возросла популярность этого танца у молодежи после волны реггетона, пришедшей в ДР во второй половине 90-х и сильно ударившей по музыке типико. К тому же были денежные призы и интрига. Телевидение – большое дело.
Так вот вернемся к нашим баранам. Возникла в мире волна интереса к доминиканской бачате, и конечно это надо использовать как туристический повод, начали организовывать "фестивали дб" в Доминикане. С культурной программой всё давно накатано, пляжи, экскурсии. Проблема в другом – надо же и немного бачаты всё таки, а "профессионалов" нет. Танцоров хороших тьма-тьмущая, а преподов нет, вот беда. Так как для домиков бачата – это что-то настолько естественное и простое, что непонятно им, чему тут учить и, главное, как. И вот выписывают в Доминикану гуру "доминиканстайл" Троя Энтони из США, он-то знает, чем развлечь туристов-танцунов. Но это уж совсем некошерно. И в качестве преподавателей–доминиканцев решили приспособить некоторых инструкторов сальсы, которая сейчас в ДР очень популярна. "Профи"? "Профи". Не важно, в чем. А уж бачату сплясать для гринго – не вопрос. См. видео №3 последнего поста, забавные кривлялки для иностранцев. Это вот момент по "профессионалам", раз уж речь зашла.
Что касается вообще всех этих разговоров о "доминиканской бачате". Друзья мои, я уже устал везде одно и то же писать. Есть доминиканские танцы. Невозможно плясать (доминиканскую) бачату, не умея плясать меренге. Я имею в виду не ту порнографию, которая нравится девушке, научившейся аутентичной бачате. Я говорю о таком доминиканском танце. Кто не в курсе, как он выглядит, но вот хоть тут гляньте Bailando Merengue Tipico En FlOw De Azuano - YouTube (мальчик-левша да не смутит вас). Так вот, если вы там вдруг в России захотите научиться "доминиканской бачате", но не уверены, в теме ли ваш препод или погулять вышел, посмотрите на его меренге, там вам уж всё станет ясно, как божий день. А не станет – так не заморачивайтесь, ни к чему всё это вам.
Да, Тань, у Жоржет своя интерпретация танца под бачату, которая к доминиканским улицам имеет отдаленное отношение. Тут знают, что делать, когда внутри бачаты "неожиданно" начинает звучать меренге ;) Но это ничуть её, Жоржет, не минусит. Просто есть одно, и есть другое.
По поводу простоты, базовых шагов и прочее – попробуйте сплясать бачату ну хоть вот так же просто La Opcion de Las 12 - YouTube, и вы поймете, что кажется и есть – две большие разницы.
Прошу прощения, если больше не буду тут отвечать. Это не от снобизма какого-то или невежливости, просто совершенно нет времени на ещё один форум. Работа, семья, грудной ребенок и другая жизнь, в которой проблема "аутентичности" ну совсем неактуальна. Всем всего наилучшего, и удачи в бачатных изысканиях.

iwisiris 07.03.2013 02:36

Pablito, меренге мне это нравится в разрезе пуэрториканских танцев, к теме доминиканской бачаты не относится. Не сваливайте все в одно карибское месиво, "девушка не в курсе". Я не танцую это меренге, я танцую типико, когда есть с кем.

Очень здорово, что вы живете в Доминикане, вращаетесь в кругу фольклорных танцоров, и все знаете про бачату, но оставьте это снобство, истина открыта не только вам. Очень здорово также, что, прожив какое-то время там, вы теперь учите нас, русских, доминиканским пляскам, ту же Машу, которую теперь в каждом посте упоминаете как носителя истинного знания.

Все наши местные преподы, кстати, в большинстве своем тоже никакие не профессионалы, танцевальные институты сколько из них заканчивали? Пять-десять лет танцует - уже профи, преподает, школа своя. Что русские, что кубаши.

Я вообще не понимаю, что вы доказать-то хотите? Что в Доминикане невозможно научиться бачате, потому что там только преподы сальсы, которые бачату танцевать умеют, сальсу преподавать умеют, а преподавать бачату, конечно, нет? Или что можно научиться, конечно, но исключительно шарясь по злачным местам, приглашая местных мачо, рискуя получить от их новий? И поэтому лучше нам вообще лучше забыть про аутентичную доминиканскую бачату, довольствуясь вариантами аля атакалеманатройжоржет?

У кого нам искать истину? У вас? Или у jente de pueblo, которые в совершенстве знают квадрат?

Не вижу ничего сложного, чтобы танцевать так же "просто", как в вашем видео. Каблуки только снять нужно и партнера найти, который не выпендривается и не выходит из квадрата и закрытой позиции.

iwisiris 07.03.2013 02:56

И, кстати, Pablito, вы нам кого для обучения доминиканской бачате в Москве рекомендуете? Девушку, которую вы базе научили? А меренге типико у нее хорошо выходит?

Pablito 07.03.2013 05:21

Девушка, я не очень понимаю ваш тон, вы как-будто в претензии ко мне, нет? Я сказал ровно то, что сказал, а именно как обстоят дела тут. Вам лично я ничего сказать не хотел. Я ничего не продаю, и ничего никому не доказываю, мне это тупо ни для чего не надо. За истиной - не ко мне, я никого ничему не учу. У вас есть к кому - к вашему "королю", например. У Маши с меренге теперь всё довольно хорошо, она развивается в правильном направлении, но я вам её не рекомендую, избави бог, с учетом вашего разреза пуэрториканских танцев. И если вы заметили, это мой второй пост тут, надеюсь последний. А в Доминикане очень даже можно научиться танцевать, если располагаете достаточным количеством времени, в курсе местных реалий и стоит такая цель, а не другая, ну, вы поняли. Всего вам хорошего.

Laaluu 07.03.2013 09:33

Quote:

Originally Posted by Pablito (Post 42088)
А я совсем не хочу втягиваться в очередное бесконечное бачатное ляля. Поэтому давайте оставим в покое рекламу Чино, там же оставим видео "меренге", которое нравится девушке, и "бачату гуахиру", про которую уже гворилось тут http://www.mambotribe.org/forum/blog.php?b=724.

:D Смешно порой становится. Как в армии, если мимо проходит прапорщик, значит у тебя какой нибудь, да косяк.
Так и тут. Чего Pablito эту ссылку дал на статью Виктора? Причем тут гуахиро, поющие свои децимы под гуахиро?
Не видно их следов в пуэрториканской бачате гуахиро.

Так же не впечатлило его объяснение
Quote:

Виктор, всё же подправлю ваш перевод. "...эти пуэрториканцы не контачат с доминиканцами, так что приспособили гуахиру к музыке бачаты". Что, отчасти, неправда, доминиканцев в Пуэрто-Рико пруд пруди, тут это национальный спорт - доплыть до ПР, как для кубинцев - до Флориды.
Такой текст называется отмазка. Потому как не ясно о какой гуахире идет речь, и и где уши от гуахиры присобаченной к бачате.

И если бы Pablito был повнимательнее, то заметил, что пуэрториканцы лепят приставочку гуахиро, куда ни попадя,
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=bWHJ3CUBXrQ

Объясняя, что шаг при этом схож с базой ча-ча-ча.
Имеют ли они на это право?
Конечно имеют, даже если Pablito против. Так как довольно успешно уживаются с музыкой. Кроме того, при собственно танцевании и импровизации используют большое число танцевальных па, помогающих обыграть музыку.

Потому, вопрос считаю по прежнему открытым. Приставочка гуахиро говорит только об особенностях шага и месте применения- в Пуэрто Рико, или есть еще какие нибудь причины её применения?

Laaluu 07.03.2013 10:08

Quote:

Originally Posted by iwisiris (Post 42090)
И, кстати, Pablito, вы нам кого для обучения доминиканской бачате в Москве рекомендуете? Девушку, которую вы базе научили? А меренге типико у нее хорошо выходит?

Quote:

Originally Posted by Pablito (Post 42091)
Вам лично я ничего сказать не хотел. Я ничего не продаю, и ничего никому не доказываю, мне это тупо ни для чего не надо. За истиной - не ко мне, я никого ничему не учу. У вас есть к кому - к вашему "королю", например. У Маши с меренге теперь всё довольно хорошо, она развивается в правильном направлении, но я вам её не рекомендую, избави бог, с учетом вашего разреза пуэрториканских танцев

Гы :D. Занятно... А смысл тогда критиковать то? Ты не умеешь, но советовать не стану, вкус не тот.
Однако, мы уже узнали, что девушка интересуется именно доминиканским стилем и даже в Доминикане побывала.
Кому, как не ей взять бы да и посоветовать?
Ну не мне же ;) Я то как то, особо не фанатею от танцев простых отдыхающих доминиканцев.
Кстати, довольно скоро эти простые танцы, под влиянием критикуемых преподов доминиканской сальсы, обогатятся новыми элементами.

iwisiris, сходить к Маше или не сходить, решать в первую очередь вам.
Только мне кажется, что если бы вы были в дружбе с Pablito и недельку походили по местным клубам, то и вам бы пелись диферамбы ;)
http://vk.com/maryta_kovtun?z=video65004658_164631442
Потому как у наших девушек есть одна хорошая и одна плохая особенность. Хорошая- замечательная ведомость, везде от нее мужики тащатся, потому вам было так легко в поездке. Плохая- типичная для конкретного танца пластика, потому как много времени уходит на наработку ведомости, а под пластикой у нас понимают все что угодно и делают чего угодно. Впрочем, это не минус учеников, а минус местных преподавателей, у большинства из них нет ни методов, ни самой этой правильной пластики тушки.

Что касается похода к Маше, то сходите. Человек с 2002 года танцует, а преподает только год. Зачетно, уж чего чего, а устоявшийся вкус точно есть. Что уже само по себе довольно интересно и полезно, если ты ищешь свой стиль в танце.

P.S. А пока, предлагаю (охота на себе опробовать, че там у Чино учат) сегодня сходить в Мир Танца к Хлопкову, поглумиться самым варварским расейским способом над домибачатой. Кстати, на маяковке сегодня диджеит Марсель, так что музыка для бачаты ожидается хорошая.
Quote:

7 марта (ЧЕТВЕРГ) - ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ПРЕДПРАЗДНИЧНАЯ БАЧАТА ВЕЧЕРИНКА в Мир Танца на Маяковской (Dj Marsel')!!!
С 21.00 до 00.30! Вход - 200 р, девушкам - 100 р!
http://vk.com/latinaparty

Pablito 07.03.2013 11:51

Знаете, Лалу, вы все таки идиот. Вот правда. Меня попросили рассказать, как тут обстоят дела. Я честно изложил, потратил свое время. Никого критиковать или ещё что-то там мне не интересно. Ссылку на статью Виктора я дал потому, что в коментах некий клон барышни уже предлагал для комментариев тот же самый клип. Так вот - дабы не писать по 1001 разу.
Второе, кто там к кому пойдет или не пойдет - мне абсолютно пох, преподавательская деятельность Маруси ко мне не имеет ровно никакого отношения, я никого не рекламирую, никому ничего не преподаю и ни с кого денег не имею, так что пшел вон, дурак. Ничего, что я так напрямки? Вот и ладушки.

Laaluu 07.03.2013 12:18

Ничего страшного. Судя по тому, что вы тут не надолго, это у вас такое напутствие самому себе.
Как бы понятно, что кроме вкусовщины, да смутных теорий об истории танцев, другие аргументы закончились.
И конечно, весь мир не прав. Правильная бачата только в доминикане . Гы...

Comicucha 07.03.2013 12:18

Laaluu, как у вас так получается пнуть и лизнуть в одном сообщении?

iwisiris Это я просила написать Пашу. Если честно, то со стороны может показаться, что ваше сообщение отдает менторским тоном, а я лично предпочитаю любую кажущуюся "истину" перепроверить и посмотреть на нее под разным углом. Поэтому и пригласила Пашу высказаться на форуме о танцах. И вот что мне непонятно, это с какого перепугу все свелось к обсуждению Маши. Она вообще не участвует в беседе, ее имя до вас никто не упоминал. По-моему, кто-то не может пережить, что есть люди несогласные с его мнением. Вот и вся проблема.

Laaluu 07.03.2013 12:27

Quote:

Originally Posted by Comicucha (Post 42099)
Laaluu, как у вас так получается пнуть и лизнуть в одном сообщении?

Даже сам не знаю. Наверное потому что фотография стала цветная? Хотя и в черно белой качество оценивалось по гамме полутонов.

Кстати, а где пнул то? Это там где уверенно предположил, что iwisiris смогла научиться тому же, за то же время?
Кстати, по поводу имени. У нас Маша нынче препод- человек общественный, прикажете её называть "там одна девочка"?
Тоже обидно, помните историю про диджея, "эй, как там тебя".

Кстати, про менторский тон. Нынче знатоки и профи обидчивы, до крайности.
Совершил человек тур, познакомился с танцем на месте, до этого тоже танцем занималась.
Составила своё мнение и высказала.
Молодец! Именно так формируется хороший вкус, а не бессмысленное согласие с авторитетами и знатоками.
Лично я, ничего менторского не увидел. Просто мнение конкретного человека, о таких разных способах танцевать бачату.

Comicucha 07.03.2013 12:32

Подсказка: пнули не Машу)))

v.radziun 07.03.2013 13:12

Предупреждение
 
Quote:

Originally Posted by Pablito (Post 42097)
Знаете, Лалу, вы все таки идиот.

Павел, вынужден Вас предупредить, что оскорбления участников на Мамбо Трайбе не приветствуются. Пожалуйста, не допускайте их здесь в будущем.

iwisiris 07.03.2013 13:26

Comicucha, Пашино сообщение отдает еще более менторским тоном, не? Машу упомянал Pablito на сальсару как препода бачаты, к которому стоит сходить. Я точного контекста не помню, но такое сложилось ощущение, а сальсару висит, не могу уточнить.
Мне все равно, есть люди, согласные с моим мнением или нет, но по личным причинам меня поддостало, что все мусолят Чино, основываясь на своих впечатлениях двух- и трехлетней давности. И таким же образом мусолят доминиканскую бачату, хотя тот же Pablito уже вроде всем сто раз все объяснил.

Для Pablito снова скажу, раз уж он во-второй раз не прочел - я не танцую и не буду танцевать пуэрториканские танцы, не мой профиль. Или по-испански лучше?
Я ваш тон тоже не поняла. Вы меня три раза помянули, и Comichucha говорит, что вроде как и пнули. Вообще, я смотрю, вы мастер переходить на личности.

Laaluu, спасибо. По местным доминиканским клубам я пошлялась, не неделю и не две, практически каждый день. И не с Pablito, а с местными. Дифирамбы пелись, конечно, причем скорее пластике, и, в основном, от зрителей, а они ведомость не очень-то чувствовали. Но, конечно, для них белая девушка, танцующая бачату, это ого-го в любом случае.

К Маше не пойду, хотя девушка вроде хорошая. Это я вообще спросила, у кого в Москве учиться-то? Машу Pablito не рекомендует, Чино тоже ему не годится, никак от статуса "короля" отделаться не может.
Я уж лучше еще раз в доминикану съезжу и поучусь там у местных сальсеро, пусть даже они и обогащают бачату парой сальса-поворотов.

Comicucha 07.03.2013 13:49

Quote:

Originally Posted by iwisiris (Post 42104)
Comicucha, Пашино сообщение отдает еще более менторским тоном, не? Машу упомянал Pablito на сальсару как препода бачаты, к которому стоит сходить.

Я ничего не путаю, это не salsa.ru? И мы обсуждаем материал и видео из данной ветки.

Вот если бы моего дорогого препода несправедливо припечатали, я бы не строила его защиту, тыкая на кого-то третьего, кто вообще вне беседы (и до сих пор не в курсе, что ее обсуждают!).
Если вы полагаете, что люди судят о Чино на основании устраревших впечатлений, да просто выложите новые видео, если есть. И, кстати, если не сложно, передайте мой привет Чино;)

Ладненько, всем нам счастливо пережить корпоративы и восьмое марта;)

iwisiris 07.03.2013 14:16

Предлагаю Машу оставить в покое, и так уже достаточно ей рекламы. Я написала про нее одно, а вы развили в другое.
Я и Чино привыкли к тому, что его припечатывают куда не лень, раз дело заходит о бачате в Москве.
Новые видео мы уже давно повыкладывали.
Целый канал http://www.youtube.com/feed/?feature=guide
Только не пишите, что "это не доминиканская бачата, столько поворотов", я в первом сообщении написала про Чинин стиль и манеру преподавать, не хочу повторять.

Maryta 07.03.2013 15:28

Не надо меня пинать :)))
Вставлю свои пять копеек, благо тут атмосфера вроде бы спокойнее, люди адекватнее, чем..
Даша, мы же с вами, кажется, примерно в одно время были в Доминикане? Так что по свежим следам, можно сказать :)
Вот скажите, только честно, потанцевав с доминиканскими мужчинами, неужели вы не почувствовали колоссальной разницы с тем, как танцует Чино? Только честно. С Чино я танцую регулярно, уже года 2-3 как, но вот теперь могу положа руку на сердце утверждать, что он танцует НЕ как доминиканцы. Да это же и по видео видно: ни пружинки, ни характерной работы корпуса. Даже вот сравнивая с тем парнем, с которым вы на видео.
Не знаю, мне это очень странно, воистину.

Laaluu 07.03.2013 15:31

iwisiris, про Чино вы ничего нового не открыли. Все так же, разве что, ноги пошустрее стали работать.
Как бы понимаете, до доминиканы не дотянул, а с итальяны ушел.
В результате ни тому, ни тем особо не нравится, хотя довольно не плох, а уж в сравнении с кузницей преподов с конкурса бачаты, реально король!

Просто проведите опрос, если не верите, на МТ легко опрос замутить.
Quote:

Дифирамбы пелись, конечно, причем скорее пластике, и, в основном, от зрителей,
Если бы они увидели кого нибудь из наших фитнес инструкторов, то сочинили бы оду пластике.
Однако я говорил о типичной пластике стиля. К примеру на вашем видео видно, что своей пластикой вы перегружаете партнера, в результате он мало чего своего демонстрирует, быстро уходит из обнимашек, а напоследок прикалывается, как ловко можно покачать плечевым поясом партнерши из стороны в сторону. И, довольно часто, ему не удобен ваш постоянный кик.
Хотя, это взгляд любителя итальяны.
Если вам нравится, то танцуйте, не обращайте сильного внимания на обсуждения на форумах.
Где, как ни здесь, поковыряться в стиле, на плясках то, просто танцуем.

Maryta 07.03.2013 16:01

Чтобы не быть голословной, вот и мои доми-пляски) Вернее даже отработка базы.
Не такие колоритные, как у Даши, но вот то, что есть. Можно критиковать и петь дифирамбы в равной мере хахаха :p

меренге
Maryta y Pablo bailando merengue (basico) - YouTube

бачата
Maryta y Pablo bailando bachata (basic steps) - YouTube

ПС - очень не хочется превращать так любимый мною форум в очередную банальную грызню "чья п...ка длиннее" ))) За доминиканой, как ни крути, надо двигать в доминикану - носители нашу землю как-то обходят стороной, всё в Пуэрто-Рико вон рвутся))) Или не зацикливаться и танцевать то, что получается танцевать здесь, не в Доминикане.


All times are GMT +3. The time now is 05:34.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots