Mambo Tribe - Сальса-диджейство как хобби

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)

- Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)

- - Сальса-диджейство как хобби (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=515)

Сальса-диджейство как хобби

Последние два года развлекал себя и, иногда, окружающих, ставя музыку для сальса танцоров на дискотеках. Удалось самовыразиться в Революции, ДГ, каса-латине и Локе. Лучше всех было пожалуй в ДГ, потому что там волшебным образом получалось так, что людям нравилось слышать тоже самое, что и мне.

Самым трэшовым было заврешение моей диджейской карьеры в Локе. Пришлось осваиваить такие етитские термины, как "бодрая сальса", "музыка лосанженелес", "музыка нуйорк", "музыка касино".

Буквально неделю назад я воспользовался моментом и открестился от работы в этом заведении. ПОявилась возможность оценить накопленную степень разрушения мозга и музыкального слуха. Третий день кайфую слушая то, что нравится слушать и не тратя время на выискивание прожеванной музыкальной кашицы и помечание ее логотипами "для новичков", "мясо", "генитальный музон", "никогда не ставить в локе" и тд.

Вобщем, в тапёры по заказу публики - ни за какие коврижки больше и никому не советую. Либо ставить то что самому нравится, либо пускай магнитофон покупают )

Quote:

Originally Posted by Alexandre

Либо ставить то что самому нравится, либо пускай магнитофон покупают )

Забавно тут недавно на ДР у приятеля крутил salsa (Mucho Gracias Виктору за альбомы) ну и сам танцевал. Прикол в том, что музыка понравилась потому-что увидели как её танцуют! Хотя конечно масштаб тусовки был небольшой человек 15 не более, все друг-друга знали. Вооощем salsa DJ неплохо самому танцевать ту музыку которую ставит, быть вместе с народом и жечь на "танцульках".

:) Для меня вообще понятие сальса-DJ несколько устарело, как явление.
Всё очень просто - поковырялся неделю в своих аудиотеках, собрал спокойно 7 сальсатек по 5 часов и голова не болит.
У себя всегда могу подобрать тот МР3 диск с сальсатекой, который подходит под эту вечеринку.
Вот и все дела! ;)
И сам с танцпола не ухожу и народ каждый раз утанцовывается по самое "не могу" - музыка хорошая и неплохо выстроенная в "создание настроения".
Мы работаем всего 5 месяцев и помещение уже всё тяжелее и тяжелее может принять всех желающих потанцевать у нас.
Делаю акцент на потанцевать, потому что даже тот несчастный десяток стульев в зале у нас постоянно пустуют - все на танцполу или в чел-ауте выдыхают хотя бы 1 трек из 5-6.
И самое главное - ни у кого язык не повернёться хоть что-то подкоррекировать в музыкально набрке.

О сальса-диджеях

По поводу сальса-диджейства — в нашем блоге есть статья на эту тему. Вполне возможно, что она будет вам небезынтересна.

Quote:

Originally Posted by Ancl_Ali

Я знаю диджеев, которые даже работу с ноута не признают, только живые диски и ручная смена треков по ситуации. Ну тут от аппаратуры зависит, если нет условий в виде дабла или возможности подключить ноут, то проще подготовленные диски ставить. Но всё рано нужно обновлять репертуар постоянно.

У нас дискотеки именно так и проходили несколько лет, десяток дисков по кругу на всех дискотеках в городе. В результате только недавно народ узнал с удивлением, что он знаком с мизерной частью существующей музыки, далеко не лучшей и очень не новой. Тупиковая ветвь, неверный подход.

Кстати, тоже никто не просил корректировать в подборке, все считали, что диджей шарит и ставит всю хорошую музыку, которая есть. Диджею просто лень новое искать и вкус понятие очень субьективное. А остальные считают, что так и надо.

:)
Я пишу новую сальсатеку каждые 2-3 недели.
И охочусь на новые поступления постоянно.
Кста, Игорёк, был бы признателен на какую-то связь. Знаю - у тебя постоянно появляются вкусные вещи.

Quote:

Originally Posted by v.radziun

почитала, и правда интересно, особенно комменты после ;)) по мне так, если "ди-джей" не диджеит, а пишет диски, но делает регулярное обновление программы - так это вполне нормально. он же тоже человек, и ему поколбаситься, наверное, охота :)

Между прочим, об "обновлении программы" :)
Пока что самой хитовой была "Nostalgy salsa party"
Конечно - ностальгией она была для малого количества людей.
Все треки - хиты 4-7 летней давности.
Но - народу башню снесло просто напрочь!!!
Всё-таки, тогда сальса была несколько иной - более душевной. ;)

«Живая» музыка

Знаете, у меня есть знакомый, который искренне считает, что на «живые» концерты ходить не стоит: ну какое они преимущество имеют перед записью?! — Имеет право так думать, конечно. Просто странно: казалось бы, неглупый человек…

Quote:

Originally Posted by Ancl_Ali

И охочусь на новые поступления постоянно.
Кста, Игорёк, был бы признателен на какую-то связь. Знаю - у тебя постоянно появляются вкусные вещи.

Как охотишься? Самый известный способ это следить за рецензиями и анонсами на дескарга.ком и искать новинки в ослике/суслике/торрентах. И изучать плей листы известных диджеев, они их публикуют иногда.

Связь всегда есть в наш век. Список моей музыки я публиковал на сальсаинфо. Способы добывания музыки описывал там же. Комп почти всегда включён и суслик запущен. Качай.

Quote:

Originally Posted by Ancl_Ali

Пока что самой хитовой была "Nostalgy salsa party"
Все треки - хиты 4-7 летней давности.
Всё-таки, тогда сальса была несколько иной - более душевной.

В Киеве именно на этой музыке сальса тусовка и вскормилась. Ну да, ностальгия, но уже танцевать под неё не хочется особо. После того, как распробовали всё остальное.

Тут тещё вспоминается диалог:
-Дедушка, а когда тебе лучше жилось, при Брежневе или при Сталине?
-При Сталине, внучек
-???
-При Сталине я с малолетками целовался, а при Брежневе с тётками

Quote:

Originally Posted by v.radziun

у меня есть знакомый, который искренне считает, что на «живые» концерты ходить не стоит: ну какое они преимущество имеют перед записью?!

Та же мысль есть на сальсаньюйорк.ком:

Quote:

Originally Posted by http://www.salsanewyork.com/guide/song_list.htm#songs

13. Skip The Band - Most On 2 mambo dancers are dancing to the music. If the music fits our way of dancing, as described above, we're happy. Whether that music comes from a DJ or a live band is irrelevant to how we dance and how much we enjoy the event. When we are dancing, we are looking at our partners, not the DJ or band. And after one good song, we want another one right away. We do not want to listen to some second-rate song or announcer or bandleader talking for several minutes about nothing but nonsense. So who needs a band? From a dancer's point of view, a good DJ can beat a band almost anytime, because a good DJ can choose from hundreds of fantastic dance songs recorded by the world's best musicians. But a band is always limited by its musical ability, its relatively small repertoire, its tendency to play songs longer than 5 - 6 minutes, and its limited ability to change songs based on the dancer's preferences hour by hour. Most bands only have a few really great songs. When they play a set, dancers are usually happy with only 1 or 2 songs, all the others are second-rate. When we buy a band's CDs, again, there are usually only 1 or 2 good songs. But a DJ can play 10, 15, 20 great songs in a row, chosen from the world's best bands. How many bands can do that?

There are a few bands who can play an entire set of great dance music, maybe 5 in the whole world. One of these is El Gran Combo from Puerto Rico. Unfortunately, wherever they play it's so crowded that there's no room to dance. So while the band is playing, we're being smashed into by other dancers and non-dancers (holding and spilling their Budweisers & martinis) on the floor. And we're not looking at the band anyway, we're looking at our partners. So it would be better to have a good DJ play a full hour of El Gran Combo music with a dance floor full of salseros, and let the non-dancers and bar flies nurse their drinks at some club down the street with a live band.

Another problem with live bands is that the songs are too long, to fast and too loud. We want our songs to be about 5 minutes long because we want to change partners after that. We want the majority of our dance songs to be medium speed. And we don't want the volume so loud that our ears are hurting. Live bands don't understand these dancer needs. During live performances, bands play very long songs, sometimes more than 10 minutes, while the musicians stretch out on their solos. They play fast uptempo music because that's what excites them, but it just exhausts the dancers. And they play very loud because, frankly, they're probably deaf.

Quote:

В. Радзюн, вольный перевод:
Большинство танцующих «на 2» танцуют под музыку, а не просто так. Если музыка соответствует нашему стилю танца, мы довольны. От того, исполняет ли музыку диск-жокей или же играет оркестр, не зависит, насколько нам приятно танцевать, и в какой мере мы удовлетворены танцами. Когда мы танцуем, мы смотрим на наших партнёров или партнёрш, а не на диск-жокея или оркестр. После одной хорошей песни мы хотим другую — не хуже предыдущей и сейчас же! Мы ни минуты не хотим слушать всякие второсортные песни, объявления или всяческую ерунду, которую болтает дирижёр. Так что — кому нужен этот оркестр?! С точки зрения танцора, хороший диск-жокей «сделает» группу только так, поскольку хороший ди-джей может выбирать треки среди сотен фантастических танцевальных композиций, записанных лучшими мировыми музыкантами. Оркестр же всегда связан способностями музыкантов, относительно небольшим репертуаром, привычкой затягивать песни дольше, чем на 5—6 минут, а также ограниченной способностью менять песни, основываясь на сиюминутных предпочтениях танцоров. У большинства оркестров есть пара-другая действительно классных песен, и когда они играют свою программу, танцоры получают удовольствие только от одной-двух песен, остальные же — проходные, второстепенные композиции. Когда мы покупаем диск группы, мы находим на нём опять-таки 1—2 хороших песни. А вот ди-джей может сыграть 10, 15, 20 отличных песен лучших мировых оркестров — подряд! Какая из групп способна на такое?

Существует лишь несколько оркестров, которые могут играть отличную танцевальную музыку в разных стилях, может, около пяти на весь мир. Один из них — «Эль Гран Комбо» из Пуэрто-Рико (меня душит смех, чесслово! «Гран Комбо» — редкая скукотища! — В. Радзюн). К сожалению, где бы они ни играли — на танцполе такая толпа, что просто нет места для танцев. Так что, пока они играют, в вас будут постоянно врезаться другие танцоры и прочие «олени» с «Будвайзером» и «Мартини» в руках. И, опять же, мы не смотрим на группу, нафиг она сдалась? — Мы смотрим на партнёра (или партнёршу, нужное подчеркнуть — В. Радзюн). Так пусть лучше будет хороший диск-жокей, ставящий «Гран Комбо» всю дорогу, и танцпол для сальсеро; а «олени» с тётками пусть дуют своё пойло в другом клубе с «живой» музыкой.

Ещё одна проблема с «живыми» группами состоит в том, что они играют свои песни слишком долго, слишком быстро и слишком громко. Нам нужны песни длиной около 5-ти минут, так как мы хотим сменить партнёров. Мы хотим, чтобы бОльшая часть песен исполнялась в среднем темпе. И нам не нужна музыка с такой громкостью, которую едва могут выдержать наши уши. «Живые» группы не понимают этих потребностей танцоров. В течение концерта оркестр исполняет очень долгие песни, иногда — длиной более 10-ти минут, в течение которых музыканты растягивают свои соло. Они играют супер-быструю музыку, от которой просто прутся, в то время как такой темп буквально изматывает танцоров. И играют очень громко — потому, что, честно говоря, они, вероятно, просто глухие.

Quote:

Originally Posted by Igoroq

Та же мысль есть на сальсаньюйорк.ком

Боюсь, ты мою мысль не понял, Игорь. Мы тут говорили о сальса-диджеях vs. заранее записанные болванки. Надеюсь, так понятнее?..

Quote:

Originally Posted by Igoroq

Самый известный способ это следить за рецензиями и анонсами на дескарга.ком и искать новинки в ослике/суслике/торрентах. И изучать плей листы известных диджеев, они их публикуют иногда

К сожалению (и я знаю, что ты в курсе, Игорь), способ не самый эффективный: «Дескарга» заинтересована в продажах, так что иной раз такую фигню восхваляет, что читать смешно. Диск-жокеи также частенько находятся «на содержании» у звукозаписывающих компаний, так что… В общем, сами понимаете.

Мой способ поиска интересных вещей более трудоёмкий, но даёт порой очень неплохие результаты. Я отслеживаю, какой музыкант в каком оркестре играл, под чьим руководством. Грубо говоря, если чувак много лет играл у Пуэнте, а потом задумал записать собственный альбом, — диск будет с большой долей уверенности хорошего качества. Примерно так.

Метод не универсальный: например, он не даёт возможности вычислять совсем новых звёзд; кроме того, требует наработки некоторой «базы». Так что лучше применять все три способа: и «Дескаргу» шерстить, и списки диск-жокеев, и музыкантов «отслеживать».

/Открою страшное/ В течение нескольких лет довелось приобретать записи у одного приятеля-ДиДжея, который вот именно так и выбирал диски: по именам знакомых музыкантов. Например, участвуют Джимми Бош, Альфредо де ла Фе и другие подобные музыканты - должн0 быть ст0ящее :).

Quote:

Originally Posted by v.radziun

Мой способ поиска интересных вещей более трудоёмкий, но даёт порой очень неплохие результаты. Я отслеживаю, какой музыкант в каком оркестре играл, под чьим руководством. Грубо говоря, если чувак много лет играл у Пуэнте, а потом задумал записать собственный альбом, — диск будет с большой долей уверенности хорошего качества. Примерно так.

Для этого нужно знать всех этих музыкантов. Для этого нужно знать, что у такого музыканта вышел альбом. В чём прелесть дескарги, они такую информацию обычно указывают, в смысле, кто играет в проекте и где играли до этого, если это стоит упоминания.

Quote:

Originally Posted by v.radziun

Так что лучше применять все три способа: и «Дескаргу» шерстить, и списки диск-жокеев, и музыкантов «отслеживать».

Ещё стоит заглядывать в разделы рецензий и новинок на salsa.it.

Ещё я в суслике просматриваю папки некоторых, уже отловленных, людей, у которых новинки бывают либо до появления на дескарге, либо вообще такие, которые на дескарге не упоминаются. В том же суслике мы с некоторыми людьми чатимся и советуем друг другу разную музыку.

А решение, хорошая музыка или нет, ставить её на дискотеке или просто дома слушать, уже каждый самостоятельно принимает.

Quote:

Originally Posted by Igoroq

А решение, хорошая музыка или нет, ставить её на дискотеке или просто дома слушать, уже каждый самостоятельно принимает.

Это-то дело ясное.

Слушай, смотри сколько накопилось ответов по ди-джейству ;) Я ж тебе говорил, надо отдельный проект открывать.

Какая, все-таки, прэлэстная заметка с сальсаньюйорк.ком!

sample или midi инструментов

Quote:

Originally Posted by v.radziun

Слушай, смотри сколько накопилось ответов по ди-джейству ;) Я ж тебе говорил, надо отдельный проект открывать.

Есть потребность mix-ить на компе музыку с ритмическими паттернами и clave, хотя конечно можно и вживую это делать на самих инструментах, когда нет настроения танцевать. Может у кого есть опыт и готовые sample или midi инструментов? Если не затруднит поделитесь опытом por favor!

Quote:

Originally Posted by 2Albert

Может у кого есть опыт и готовые sample или midi инструментов?

Альберт,
По поводу MIDI-файлов советую заглянуть вот сюда.

Мое мнение

Народ приучили слушать музыкальные штампы.
Из-за этого не воспринимается ни живая музыка которая не понятно в какой момент изменится и новая под пластинку которая тоже черт знает что ждет впереди.

Спасибо такому горю, диджеям подсадившим людей на Микаэлу например.
Есть люди на дискотеках которые до сих пор их просят.
Хотя с тех пор прошло лет 7.

Борис, а может просто за семь лет ничего более зажигательного не придумали? К тому же для многих Микаэла не семь лет. Лично для меня - только 4 месяца. Знаешь, как меня плющит.
Меня и от Чарли Пальмери плющит, только он мало у кого есть.

Quote:

Originally Posted by RitmoBoris

Полностью согласен. Наш город можно занести в список Микаэлы!!! :D
Хотя нет, скорее всего в список Сонора Карруселе!!!

Quote:

Originally Posted by Andrey (Post 9628)

но, значит, что-то есть в "Микаэле" такое, что слушают ее повсюду!!! :D
Мы ее тоже постоянно на занятиях ставили...

Тимур, конечно есть. Она простая, понятная новичкам. И, думаю, не покривлю душой, если скажу, что большинству наших сальсеро эта музыка нравилась — в своё время.

Но вкус развивается, и со временем от «Соноры Карруселес» начинает тошнить… Не оттого, что переслушали, а именно от простоты этой, убожества музыкального.

Иными словами: ничего страшного в «Микаэле» на начальном этапе нет, я думаю. Но надо как-то стараться развивать людей, давая им музыку поинтереснее. Иначе это будет бесконечный «день сурка». Тем же самым любителям «Соноры Карруселес» этот застой наскучит — и они уйдут.

Quote:

Originally Posted by Igoroq (Post 7461)

Я знаю диджеев, которые даже работу с ноута не признают, только живые диски и ручная смена треков по ситуации.

Более того, один наш рижский диджей проникся винилом, периодически использует его на сальсатеках и планирует всё более на оный переходить. Причина, понятное дело, в звучании.

Quote:

Originally Posted by др.Вов-Ху (Post 25671)

А где достаёт виниловые записи сальса музыки?:confused:

Quote:

Originally Posted by xayyam (Post 25673)

А где достаёт виниловые записи сальса музыки?:confused:

Да уж, последний раз я слышал сальсу с винила на дискотеках в «Храпкове», году эдак в 2001 :) Кирилл Ипатов, помнится, радовал народ кубинскими виниловыми пластинками.

Quote:

Originally Posted by xayyam (Post 25673)

А где достаёт виниловые записи сальса музыки?:confused:

Хайям, многое (не всё, конечно, но действительно многое) можно купить, даже не выходя из дома - на разных Интернет-барахолках, в основном, в США. Там немало гуляет латиноамериканского винила - и подчас довольно редкого и интересного.

Сомневаюсь я, Алексей, что аудиофилы будут сейчас крутить винил (который редок и стоит большие деньги) на сальса-дискотеках.

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 25676)

Виктор, я тоже сомневаюсь; однако вопрос был "где взять?", а не "взять ли?" :) А покупать через Интернет всяко дешевле, чем ездить на "виниловые сафари" куда-нибудь на Манхэттен :)

Эт да, эт конечно :) Просто поразился я продвинутости отдельных латышских сальса-ди-джеев :)

:)Кстати, по поводу ноутбуков, дисков (я так понимаю - лицензионных) и винила.
Звучали высказывания о качестве звука.
На сальсатеках настолько хорошо частотно подстроена аппаратура, что ощущается разница в качестве воспроизведения с винила или с ноутбука?

На многих сальсатеках, где приходилось побывать, DJ даже не удосуживается подкорректировать частоты с режима клубняка на перкуссионные составляющие. Грохот басов превращает сальсу в марш. Зато - реггетон громче получается... :mad:
По себе знаю - сколько времени занимает частотная настройка аппаратуры в новом месте. Особенно, если на пульте всего 2 ручки настройки.
В таких случаях ноутбук со своим эквалайзером всё-таки предпочтительнее - хоть как-то можно попытаться качество звучания вытянуть.

кстати да
я именно из за этого играю с Трактора сейчас - там есть эквайлайзер, а на пульте всего 2 ручки.