Касино vs «линейка», особенности обучения

[Tiabaldu]

Originally Posted by yu_aniskin

По моим наблюдениям в сальсу приходят новички совсем не обязательно научиться танцевать, точнее – не только за этим. Можно скоренько набросать портреты новобранцев:
1. действительно научиться танцевать.
2. расслабиться после напряжённого рабочего и в том числе - потанцевать.
3. знакомиться - этим вообще по-барабану стили, перкуссия и пластика.
4. пообщаться (потусить) с сальса-друзьями, этакий вариант сальса-клуба.
5. спастись от одиночества, потому как дома - ни ребёнка ни котёнка, и поговорить только с телевизором.
6. ... сами добавьте.
Как Вы думаете Tiabaldu, какой категории клиентов будет не интересно узнавать о музыке в дополнении к танцам-шманцам-обжиманцам?

Юрий, вы сами все написали. Я не увидела в списке тех, кому это было бы интересно.
Люди, помимо научиться танцевать, приходят знакомиться-отдыхать-расслабляться. Вовсе не о музыке узнавать.

А вот те, кто в п. 1, возможно через какое-то время захотят «узнавать о музыке в дополнении к танцам-шманцам-обжиманцам».
А те, кто в пп. 2-6, возможно когда-то перейдут в п.1 и так далее.

[yu_aniskin]

Originally Posted by Tiabaldu

Юрий, вы сами все написали. Я не увидела в списке тех, кому это было бы интересно.
Люди, помимо научиться танцевать, приходят знакомиться-отдыхать-расслабляться. Вовсе не о музыке узнавать.

Странно, Ваши выводы приходят в прямое противоречие с моей повседневной практикой! Почему же, позвольте Вас спросить, большинство учеников просит у меня с первых дней записать им по максимуму сальса-бачаты-реггетона и даже высказывают предпочтения по музыке на занятиях! Прикажите не верить своим собственным глазам, а поверить Вам на слово о том что людям не интересна музыка!
Многа раз ГЫ!

[v.radziun]

Originally Posted by yu_aniskin

Почему же, позвольте Вас спросить, большинство учеников просит у меня с первых дней записать им по максимуму сальса-бачаты-реггетона

Как, например, такой неочевидный вариант: им надо подо что-то заниматься. Не подойдёт? Я вот в 99-м, за неимением сальсы, под Сантану дома вышагивал, помнится, — ну не было у меня записей сальсы тогда.

[yu_aniskin]

Originally Posted by v.radziun

Как, например, такой неочевидный вариант: им надо подо что-то заниматься. Не подойдёт? Я вот в 99-м, за неимением сальсы, под Сантану дома вышагивал, помнится, — ну не было у меня записей сальсы тогда.

Да нет Виктор, они мне в ответ своими записями делятся, даже иногда привезёнными оттуда, из самого сердца латинского континента с неведомыми мне исполнителями! Так что Ваша версия отпадает, хотя и не лишена основы!

[Tiabaldu]

Originally Posted by yu_aniskin

...в ответ своими записями делятся, даже иногда привезёнными оттуда, из самого сердца латинского континента...

Юрий, а вот это говорит уже о том, что ученики ваши подготовленные. В курсе, так сказать. Кто-то даже в латинской америке побывал. Это не новички, которые сальсу от меренге отличить не могут.
А я говорю о людях неподготовленных, которых большинство. А вы как преподаватель должны ориентироваться на большинство.

[yu_aniskin]

Originally Posted by Tiabaldu

Юрий, а вот это говорит уже о том, что ученики ваши подготовленные. В курсе, так сказать. Кто-то даже в латинской америке побывал. Это не новички, которые сальсу от меренге отличить не могут.
А я говорю о людях неподготовленных, которых большинство. А вы как преподаватель должны ориентироваться на большинство.

Tiabaldu, эти люди бывали в латинской америке со всякими там чемпионатами по единоборствам, и танцевально-музыкальной подготовки ранее не имели, я Вас не обманываю, правда-правда! Хотя координированность, раскрепощённость и умение управлять своим телом у людей несомненно присутствует!

[wetman]

Originally Posted by Tiabaldu

Люди, помимо научиться танцевать, приходят знакомиться-отдыхать-расслабляться. Вовсе не о музыке узнавать.

Не хочу показаться занудным, но все-таки объясните мне, как можно научится танцевать сальсу не понимая ее ритма. Я почему спрашиваю, что мне за год обучения так и не удалось этого сделать, пока мне, наконец, не объяснили, чем первый такт отличается от второго и какие акценты надо ловить, чтобы не сбиваться с ритма или быстро восстанавливаться, если уж сбился. Хотя при этом под счет я мог без запинки прошагать полтора десятка фигур с непонятными названиями

[Alexandre]

Originally Posted by wetman

Не хочу показаться занудным, но все-таки объясните мне, как можно научится танцевать сальсу не понимая ее ритма. Я почему спрашиваю, что мне за год обучения так и не удалось этого сделать, пока мне, наконец, не объяснили, чем ...

Дело в том что танцы идут не столько от рационального, сколько от чувственного и эмоционального. Поэтому пытаться понять конечно можно, но гораздо приятнее почувствовать телом и испытать эмоции. В этом случае проявляется естественная пластика тела, без напряжений, насилия над собой и многих лет тренировок перед зеркалом и обозначается чувство ритма и тд и тп. Просто потому что танцы это не чтото искусственное, а нечто присущее человеку от природы уже много тысяч лет.

Ну и повторюсь, что хотя конечно можно пытаться танец и музыку понять, гораздо проще и приятнее их почувствовать.

[wetman]

Originally Posted by Alexandre

Дело в том что танцы идут не столько от рационального, сколько от чувственного и эмоционального.

С этим я, конечно, согласен, но не вполне. Да, действительно, сольный танец может быть построен только на эмоциональном самовыражении, да и то при наличии врожденного чувства ритма, что есть далеко не у всех.
В основе же парных танцев лежит чистая техника, то есть вещь вполне рациональная. А эмоциональное и чувственное это, как раз, тот небольшой, но важный нюансик, который превращает эту технику в танец.

Originally Posted by Alexandre

Поэтому пытаться понять конечно можно, но гораздо приятнее почувствовать телом и испытать эмоции.

Чтобы что-то целенаправленно почувствовать, надо знать, что чувствовать. Надо, чтобы кто-то сказал: "вот это сальса, а вот это не сальса", и объяснил чем одно отличается от другого. Можно, конечно, идти и экспериментальным путем, но для этого надо, по крайней мере, иметь возможность прослушать значительное количество разнообразной музыки, что доступно далеко не каждому.

[Alexandre]

Originally Posted by wetman

да и то при наличии врожденного чувства ритма, что есть далеко не у всех.
В основе же парных танцев лежит чистая техника, то есть вещь вполне рациональная. А эмоциональное и чувственное это, как раз, тот небольшой, но важный нюансик, который превращает эту технику в танец.

В основе парного танца точно также могут лежать ощущения и эмоции, только уже к партнерше. Причем тут как в сексе, пережить можно что угодно - и неудовлетворенное влечение и радость овладения и просто взаимный тактильный кайф. Спектр настолько широк насколько могут позволить себе оба участника, как мне видится. Вприципе и повоевть с партнером можно тоже с удовольствием.

Чтобы что-то целенаправленно почувствовать, надо знать, что чувствовать. Надо, чтобы кто-то сказал: "вот это сальса, а вот это не сальса", и объяснил чем одно отличается от другого. Можно, конечно, идти и экспериментальным путем, но для этого надо, по крайней мере, иметь возможность прослушать значительное количество разнообразной музыки, что доступно далеко не каждому.

Это точно. Когда ктото эти эмоции может в вас разбудить и обратить на них ваше внимание - так гораздо проще чем эксперементировать самому без руля и компаса. Ну для этого и существует тусовка и преподы. Я считаю что препод вообще нужен не столько для того чтобы передавать технические вопросы, сколько как раз помогать открывать в себе этот драйв, то есть наполнять действо жизнью. Точнее я ощущаю это как первичное. Техника это уже необходимый но несложный декор. НЕсложный в том смысле, что если есть драйв, то все остальное - просто техническая задача. Если драйва нет, то и техника не поможет никакая, хоть академию заканчивай.