Сальса vs реггетон vs бачата

[Элиас Раевский]

Originally Posted by Blues

Элиас Раевский

Не сочтите за наезд (с)
- Вы видили как ставят ДЛГ на вечеринках в латинской Америке?
- Если сальса для эстэтов, зачем им ДЛГ? Если обилие тонкой музыки вызвает боль, какая же тут эстетика? Для меня - комично смотрятся люди, которые под ДЛГ (сальсатоны тудаже) пытаются изобразить народное касино (танцуют что умеют, еще бы в клубе под рнб сальсу плясали).... Вызвают интерес только хип-хоперы и реггетонщики, танцующие сальсатон.
Остальным расти конечно не хочется до Тито и Лос Ван Вана.

Я вас понял.Я тоже не очень люблю ДЛГ и вообще поп сальсу.НО!
Но вот у меня такой вопрос.
Что лучше:
Когда в городе 2-3 клуба собирающие по 50 человек максимум с "хорошей" ( для истиных знактоков ) музыкой и приличнми более менее танцорами.

или

город где сальса играет каждый день в разных районах, пусть преимущественно попсовая, но собирает кучу народа,+ наряду с другими клубами где тусуются люди разбирающиеся в культуре сальсы, не желающие слушать ДЛГ, и ведут там свои выскокопарные речи о том в какой школе препод более сильный, как мягче вести в НЙ и т.д.

Кстати вот в таких местах зачастую, нету фиесты латины, настоящей атмосферы праздника и латиноамериканского кутежного духа.
?

я против ТОЛЬКО академической камерной сальсы.
Сальса это социально, сальса это для народа, это не только для оригиналов.
Этот принцип лично для меня важен.

[Igoroq]

Originally Posted by Элиас Раевский

Что лучше:
Когда в городе 2-3 клуба собирающие по 50 человек максимум с "хорошей" ( для истиных знактоков ) музыкой и приличнми более менее танцорами.

или

город где сальса играет каждый день в разных районах, пусть преимущественно попсовая, но собирает кучу народа,+ наряду с другими клубами где тусуются люди разбирающиеся в культуре сальсы, не желающие слушать ДЛГ, и ведут там свои выскокопарные речи о том в какой школе препод более сильный, как мягче вести в НЙ и т.д.

Кстати вот в таких местах зачастую, нету фиесты латины, настоящей атмосферы праздника и латиноамериканского кутежного духа.
?

Я за первый вариант. Ибо знаю места где так всё и есть и мне там кайфово. И, кстати, атмосфера праздника там очень даже присутствует. Если мы, конечно, понимаем под праздником одно и то же.

Байларатон потому и бухтит, что впечатляется Карибом, где "сальса играет каждый день, пусть преимущественно попсовая, но собирает кучу народа". Я не парюсь, хотя побухтеть люблю и покритиковать умею. Потому что нашёл места.

И присоединюсь к Виктору. В таких местах "винтажная" сальса играет вовсю. А в других таких местах вовсю играет Los Van Van и подобное. От головокружений публика не мрёт.

[Элиас Раевский]

Originally Posted by Igoroq

Я за первый вариант. Ибо знаю места где так всё и есть и мне там кайфово. И, кстати, атмосфера праздника там очень даже присутствует. Если мы, конечно, понимаем под праздником одно и то же.

Байларатон потому и бухтит, что впечатляется Карибом, где "сальса играет каждый день, пусть преимущественно попсовая, но собирает кучу народа". Я не парюсь, хотя побухтеть люблю и покритиковать умею. Потому что нашёл места.

И присоединюсь к Виктору. В таких местах "винтажная" сальса играет вовсю. А в других таких местах вовсю играет Los Van Van и подобное. От головокружений публика не мрёт.

Наверно ,я уйду от того чтобы говориь что в лат америке чем то лучше чем у нас - это с моей стороны будет не обьективно и не корректно.
но
Я лично знаю только одно место в питере где проходят вечерины похожие на то что я видел в америке, и мои ребята латино - это пятница оксфорд.

В качестве аргумента прошу не стаивть качество танцевания тамошнего народа и может быть музыку - я сейчас не об этом

И вот место контраст - форт.На самом деле мне нравится тамошняя музыка, и люди прилично линейку танцуют.
Но сейчас откровенно и может резко:
ребята, огромный разряженный и ничем не заполненный зал с удобными деванчиками, с людьми которым многим за 30 (я совсем не против, дай Бог мне танцевать до конца жизни!), с светскими беседами, где все давно доуг друга знают, больше напоминает мне блестящее царство стекла и льда, холодное изящное но безчувственное.
Это больше похоже на какое то представление.Выходя тпары, начинают танцевать а вае остальные смотрят и ставят как будто какие то оценки.
Никакого кутежа =)

повторюсь, я не говрю что это плохо, но это отличается в моем понимании от фиесты латины.
извините если кого обидел, я не претендую на истину в последней интсанции.

[bailaraton]

Originally Posted by Igoroq

Я за первый вариант. Ибо знаю места где так всё и есть и мне там кайфово. И, кстати, атмосфера праздника там очень даже присутствует. Если мы, конечно, понимаем под праздником одно и то же.

Байларатон потому и бухтит, что впечатляется Карибом, где "сальса играет каждый день, пусть преимущественно попсовая, но собирает кучу народа". Я не парюсь, хотя побухтеть люблю и покритиковать умею. Потому что нашёл места.

И присоединюсь к Виктору. В таких местах "винтажная" сальса играет вовсю. А в других таких местах вовсю играет Los Van Van и подобное. От головокружений публика не мрёт.

В подобных местах за последние несколько лет обычно не 50, как указано в оригинале, а 10 человек. В лучшем случае.
Одних и тех же.
Это - тоже не обязательно танцевальный праздник. Даже если они самые лучшие друзья.
Первые 5 (!) лет попыток это показали много раз.
С друзьями хорошо и тортику поесть. Без дыма и уродцев.

В карибе 8-10 лет назад народу была тьма, танцевали по-всякому и под попсу. Но не были такими убого-корявыми.
Потому и бухтю. Ну еще и от старости :-).

А Га гордится (!) тем, что регулярно посещает места, где кроме него еще две пары. Зато, говорит, музыка - супер.
Звыняйте, при таком раскладе можно и дома танцевать. Под мегаофигезную музыку и с более вкусными (и, что характерно, бесплатными) напитками.

Я сейчас два месяца делал попытки найти. До Диктатора не дошел еще. Остальное - в силу разных причин от кариба отличается мало, обычно - в худшую сторону. (Не на уровне "мне не нравится" - конкретные объективные вещи типа "цена на вход 100 грн для нечленов федерации и те же 10 человек, что вчера в карибе были".)

Вот ты мне скажи, где (кроме места, в котором ты диджеишь по пятницам) хороша музыка (КАСИНО) и атмосфера?
Спор о том, что "нет музыки касино, есть неумеющие танцоры" чур не начинать.

[vsv]

Originally Posted by bailaraton

Вот ты мне скажи, где (кроме места, в котором ты диджеишь по пятницам) хороша музыка (КАСИНО) и атмосфера?
Спор о том, что "нет музыки касино, есть неумеющие танцоры" чур не начинать.

Заранее прошу прощения за то, что вклиниваюсь в разговор, но именно музыка хорошая также в месте, где диджеят Ваши любимые чемпионы . Атмосфера -- наверное, на любителя (просто лично я не очень люблю ночные клубы -- мне больше нравятся дискотеки в "светлых" кафешках и ресторанчиках).

Так что, хоть я и не знаток киевских вечеринок, но исходя из того, что я видел (а видел я очень немного), у вас есть как минимум два касиновских "места". Это не считая того, что у вас "Сон де оро" можно послушать. Зажрались вы, киевляне!

P.S. Нет, в Карибе я не был, хотя любопытство подмывает проверить -- неужели там все так плохо?

[bailaraton]

Originally Posted by vsv

Заранее прошу прощения за то, что вклиниваюсь в разговор, но именно музыка хорошая также в месте, где диджеят Ваши любимые чемпионы . Атмосфера -- наверное, на любителя (просто лично я не очень люблю ночные клубы -- мне больше нравятся дискотеки в "светлых" кафешках и ресторанчиках).

Так что, хоть я и не знаток киевских вечеринок, но исходя из того, что я видел (а видел я очень немного), у вас есть как минимум два касиновских "места". Это не считая того, что у вас "Сон де оро" можно послушать. Зажрались вы, киевляне!

P.S. Нет, в Карибе я не был, хотя любопытство подмывает проверить -- неужели там все так плохо?

Попытка сходить на тематическую соновую вечеринку "к чемпионам" в показала, что вход туда стоит 100 грн с носа.
В обычный день. (да, 100 а не 50, как было заявлено)
Мы даже, оставив залог стоимость входа и подержав шубу, отправили внутрь разведчика. Внутри оказалось 10 человек (в 9 вечера!), из которых трое знакомых - ну... не буду переходить на личности, но атмосферу не создают.
200 грн с пары (плюс на баре) - это слишком жирно за любую сальсатеку. За эти деньги на Сон де Оро можно лишний раз пойти, заодно в "ихнем" недешевом кабаке вкусно поесть.

Сон де Оро сейчас посещается регулярно.
Был посещен вчера.
Но это не сальсатека - там места на две (!) пары.
(Кстати, завтра они дают последний концерт и едут домой, на Кубу)


Думаете я мазохист и обожаю в Карибе на этот ужас смотреть?
Попытки проверить другие места время от времени предпринимаются.
Еще варианты будут?
Я серьезно интересуюсь (пардон, что оффтоплю - раз уж все завели тему про свои дискотеки).

Пару моментов - см. в личку.

[Eugene]

Так. А почему перестали ругать реггитон? Так бодро тема начиналась...

Мне любопытно: как дела с этим танцем в исторических центрах - Екатеринбурге (чорт, как же сложно не писать "Свердловск", с Питером таких сложностей не было, хотя...) и Краснодаре? Появились ли новые очаги заболевания? Держится ли культурная столица?
В Москве, как я вижу, реггитон сальсе больше не конкурент, слава богу. Загнан в резервации и успешно заполняет нишу "клубного разврата".
Бачата, разумеется, прекрасно прижилась, сейчас попытки вписаться делает зук. Не знаю, как у него получится, но шансов у него на сальсатеках явно больше, чем у реггитона.

Позволю себе ещё высказать мысль по поводу любви к реггитону девочек и нелюбви к нему же мальчиков. Кажется, её тут ещё не звучало.
Реггитон - это музыкальное оправдание для желающих изобразить порносцену на танцполе. Для девочек желание побыть порноактрисой, да ещё и без последствий для репутации - это нормально. Для мальчиков - более нормальным является желание побыть в этой ситуации зрителем. В крайнем случае - пассивным участником - типа просто постоять, слегка покачиваясь, пока девочки ему будут делать реггитон. "Порноактёры" по духу - редкость. Так что всё правильно.

[bailaraton]

Originally Posted by Eugene

Так. А почему перестали ругать реггитон? Так бодро тема начиналась...

Всем давно надоело.
(В этом месте должна была стоять ссылка на Луркоморье. )

Originally Posted by Eugene

В Москве, как я вижу, реггитон сальсе больше не конкурент, слава богу. Загнан в резервации и успешно заполняет нишу "клубного разврата".
Бачата, разумеется, прекрасно прижилась, сейчас попытки вписаться делает зук. Не знаю, как у него получится, но шансов у него на сальсатеках явно больше, чем у реггитона.

Причина достаточно проста.
Люди, сами по себе танцевать не умеющие, пришли и научились танцевать в паре.
Ни индивидуальности, ни фантазии, ни пластики им это не прибавило.
Реггетон оставляет этих людей без спасительной соломинки, за которую можно ухватиться.
Без пары.

Originally Posted by Eugene

Позволю себе ещё высказать мысль по поводу любви к реггитону девочек и нелюбви к нему же мальчиков. Кажется, её тут ещё не звучало.

Ниудиржусь и просамопиарюсь.
Писано во времена засилья реггетона на отдельных дискотеках.

Нелюбовь объясняется тем, что упомянуто выше.
Девушки от природы более пластичны и в движениях более изобретательны .
Наш мужчина в одиночку чувствует себя кривым идиотом (что характерно, обычно оправдано чувствует). Что бы он не танцевал.

Потому и в сальсе часто барышень на соло не отпускают. Самим-то что в это время делать? :-)

Для мальчиков - более нормальным является желание побыть в этой ситуации зрителем. В крайнем случае - пассивным участником - типа просто постоять, слегка покачиваясь, пока девочки ему будут делать реггитон. "Порноактёры" по духу - редкость. Так что всё правильно.

Поэтому многие знакомые барышни, имевшие возможность сравнить мужчин отсюда и оттуда (не в сальсовых вопросах), считают, что здесь мужики в целом хуже. Ибо зажравшиеся без оснований.

Главное для нашего мужчины - не потерять лицо.
А реггетон (в отличие от сальсы) надо просто делать и чувствовать, за узлами не спрячешься.
Очень сложно кидать понты в тех областях, где наиболее слаб. Кто ж на это добровольно пойдет?

[yu_aniskin]

Originally Posted by Eugene

Позволю себе ещё высказать мысль по поводу любви к реггитону девочек и нелюбви к нему же мальчиков. Кажется, её тут ещё не звучало.
Реггитон - это музыкальное оправдание для желающих изобразить порносцену на танцполе. Для девочек желание побыть порноактрисой, да ещё и без последствий для репутации - это нормально. Для мальчиков - более нормальным является желание побыть в этой ситуации зрителем. В крайнем случае - пассивным участником - типа просто постоять, слегка покачиваясь, пока девочки ему будут делать реггитон. "Порноактёры" по духу - редкость. Так что всё правильно.

"Вот за что я люблю групповухи, так это за то что всегда можно пофилонить!"(С)