Сальса и курение

[DenisK]

Originally Posted by ToroDozer

Нас - это курильщиков (и сочувствующих)

Думаю, каждый может сам высказаться на форуме. Для этого форум и нужен.

Originally Posted by ToroDozer

У Вас наблюдается желание запретить курить вне особо отведенных для этого зон во всех, подчеркиваю - ВО ВСЕХ общественных местах. Именно это и вызывает у нас (повторюсь, мы - это курильщики) протест.

Вы не правы. Как раз, желания ЗАПРЕТИТЬ курить у меня НЕТ! Мне нужны не запреты, а свободный от табачного дыма воздух в местах моего "обитания". Во многих местах курить нельзя, но курят, причем сильно!

Более того, считаю, что закон, об ограничение курения, в России вводить рано. По причине слабости власти. Вводить закон, который сложно исполнять -- плодить взяточников.

Мои интересы такие:
1) Узнать больше информации о том, как решить проблему табачного дыма в местах, хотя бы, моего "обитания".
2) Попутно показать, что запрет курения вне особо отведенных зон не так ужасен, как кажется на первый взгляд.

[Laaluu]

Originally Posted by DenisK

1) Узнать больше информации о том, как решить проблему табачного дыма в местах, хотя бы, моего "обитания".

Легко.
Как известно "бабло побеждает добро", заодно и зло.
Сделайте так, чтобы пребывание вашего контингента было выгодно клубу.
И будет , как хотите.

Как альтернативу, могу предложить рассмотреть складские помещения с огнеопасным содержимым, вот где бездымное место!!!.

[ToroDozer]

Originally Posted by DenisK

Более того, считаю, что закон, об ограничение курения, в России вводить рано. По причине слабости власти. Вводить закон, который сложно исполнять -- плодить взяточников.

Забавно получилось Вы неоднократно по ходу дискуссии ссылались на законы по ограничению курения, принятые в других странах - причем с такой ностальгией, что мне (да и не только мне, судя по обсуждению) показалось, что Вы хотите принятия таких законов и в России. Оказывается, это не так

Более того, я в одной из своих реплик спрашивал Вас, зачем нужны законы, когда можно просто договориться - разумея при этом, само собой, законы именно для России (на Японию, как в том анекдоте, мне вообще наплевать ) и именно против курения. Вы мне ответили - что, мол, законы нужны для регулирования отношений на правовой основе, а не с позиций грубой силы. До меня только сейчас дошло, что Вы, оказывается, объясняли мне, тупому русскому анархисту, зачем в принципе нужны законы - любые; и что Вы при этом вовсе не имели в виду, что курение в России в настоящее время необходимо законодательно ограничить

Приношу свои извинения -я Вас сразу не понял

[DenisK]

Originally Posted by ToroDozer

мне (да и не только мне, судя по обсуждению) показалось, что Вы хотите принятия таких законов и в России. Оказывается, это не так

Я хочу решить проблему, которая меня мучает. Если законы, решат эту проблему, то да, я хочу их принятия. На другие страны я ссылался, чтобы показать, что там так решили эти проблемы.

Договариваться на практике сложно.
Одно дело, когда это делает за тебя значок "не курить" и указание на место для курения Другое дело, когда такого значка нет и тебе приходится просить (а не все любят роль просящего) курить в другом месте.
Кроме того, к сожалению, приходится констатировать, что без закона, у владельцев заведений нет стимула заботиться об удобстве некурящих (пример DJ в этой теме).

Originally Posted by ToroDozer

и что Вы при этом вовсе не имели в виду, что курение в России в настоящее время необходимо законодательно ограничить
Приношу свои извинения -я Вас сразу не понял

Принятие таких законов прямо сейчас не решит проблему табачного дыма. Как мне кажется, закон будет крайне плохо исполнятся.
Да и вызовет сильный общественный резонанс. К этому, как правильно заметил Элиас, надо общество готовить постепенно:
убрать рекламу табака, повысить акциз на табак, дать время построить места для курения и лишь после этого принимать закон об ограничении курения. Шок - это НЕ по нашему

Я пытался объяснить, что конечный итог не будет так ужасен для курильщиков. В Таллине, когда вводили закон, были недовольные.
Но, по прошествии нескольких лет, никто не устраивает акций протестов. Курильщики как курили, так и курят, только теперь в разрешенных зонах. Причем, эти зоны, зачастую, не отделены барьерами от остального помещения. Просто дым вытягивается мощными вентиляторами, а курильщик не ходит по всему залу. Да, это ограничение. Но я не встречал НИ ОДНОГО курильщика, который был бы этим недоволен. Наоборот, зачастую курильщики обсуждают удобство тех или иных курительных комнат.

Т.е. закон это и есть тот самый способ договориться, только хорошо продуманный и известный каждому. А без закона, как иначе договорится с большим количеством разных людей, которые ходят на сальсатеки? Как договориться с владельцами заведений, которые заинтересованы в увеличении выручки? Если есть идеи, делитесь.