Выбор партнёров для танца

[Элиас Раевский]

Originally Posted by DenisK

A можно у вас список мужских недостойностей попросить? И есть ли национальные особенности?
Как счас помню, как будучи в Щвеции решил галантно открыть дверь шведской девушке. Что она мне конкретно сказала, не понял... и хорошо, что не понял

И вообще, девушки, вам хотелось бы, чтобы вам оказывали подобное снисхождение? Знать, что с вами танцуют не потому, что нравится, а потому, что иначе недостойно для "настоящих" мужчин?

я же не показываю что из снисхождения пригласил - тут надо уметь еще приглашать.Это должно выглядеть непринужденно , легко.

Никто вас не заставляет так делать, но мне кажется хорошо бы было хоть иногда такое демонстрировать.

[v.radziun]

Originally Posted by DenisK

Я просто знал, что Мигель на летчика в Питере учился.

Боюсь соврать, но кажется, учился он в военном училище в Киеве. Сорри за то, что не по теме.

[DenisK]

Originally Posted by v.radziun

Боюсь соврать, но кажется, учился он в военном училище в Киеве. Сорри за то, что не по теме.

Так чтож он в Киеве не остался преподавать?

[v.radziun]

Вопрос не ко мне

[wetman]

Originally Posted by kinesika

Сплошной оффтоп!

Я тоже еще немного пооффтоплю По теме выскажусь чуть позже...

Originally Posted by Novice at Salsa

думаю людей "прет" прежде всего от возможности общаться и самовыражаться)))) сальса - всего лишь один из способов
причем весьма красивый и гармоничный

Вот-вот. Возвращаясь к теме хобби.
От других хобби сальса принципиально ничем не отличается.
В той же рыбалке, если капнуть глубже, есть свои "бизнесмены", продающие новичкам чудо-снасти, которые не успеешь забросить, как рыба сама в лодку запрыгивает Есть "советчики", которые замучают советами как правильно забрасывать, как подсекать, как плевать на червяка и т.п. Есть и "маэстры" с мастерклассами и семинарами. Есть и непонятные соревнования с непонятными чемпионами по каким-то своим непонятным версиям...
В общем все как везде

Разговор о другом.
Есть две категории людей. Одни могут иметь хобби, другие нет.
Определяется это способностью человека к саморазвитию. У первых она есть, у вторых ее нет. А "устойчивость" любого хобби основана именно на саморазвитии.
Откуда берется эта способность (и куда девается) - разговор отдельный. Принципиально то, что если у человека во взрослом состоянии этой способности нет, то развить ее самому практически невозможно (нет способности к развитию).

Важный вывод: большинство новичков, приходящих в сальсу (как и в любое другое хобби) - люди второй категории, то есть к хобби неспособные.
Причина проста. Первые уже, обычно, имеют какое-либо серьезное увлечение, и для его смены или приобретения нового им нужны причины более веские, чем объявление в газете "Научим танцевать за три занятия".

Иначе говоря, среди новичков, большинство к саморазвитию неспособны. А без этого саморазвития, как тут неоднократно отмечалось, рост в сальсе невозможен. То есть наблюдаемая на танцполах ситуация вполне закономерна. Кстати, в других "отраслях хобби" ситуация примерно такая же, просто это не так очевидно.

Конечно, для "неспособных" можно давать внешнюю мотивацию, в виде отчетников, конкурсов, соревнований (отсюда, кстати, и "растут ноги" соображений об их полезности). Но как только этот стимул ослабевает, рост останавливается.

Как можно изменить эту ситуацию?
Да, практически, никак Единственное, чем можно помочь, это привлекать в сальсу больше людей уже чем-то увлеченных, то есть способных к хобби.

[yu_aniskin]

Originally Posted by wetman

Разговор о другом.
Есть две категории людей. Одни могут иметь хобби, другие нет.
Определяется это способностью человека к саморазвитию. У первых она есть, у вторых ее нет. А "устойчивость" любого хобби основана именно на саморазвитии.

Важный вывод: большинство новичков, приходящих в сальсу (как и в любое другое хобби) - люди второй категории, то есть к хобби неспособные.
Причина проста. Первые уже, обычно, имеют какое-либо серьезное увлечение, и для его смены или приобретения нового им нужны причины более веские, чем объявление в газете "Научим танцевать за три занятия".

Иначе говоря, среди новичков, большинство к саморазвитию неспособны. А без этого саморазвития, как тут неоднократно отмечалось, рост в сальсе невозможен. То есть наблюдаемая на танцполах ситуация вполне закономерна. Кстати, в других "отраслях хобби" ситуация примерно такая же, просто это не так очевидно. .

Не соглашусь. Если человек пришёл учиться танцам - это значит что он уже готов и способен что-то менять в своей жизни. В противном случае он бы сидел дома на диване, пил пивасик и тупо пялился бы в телевизор.
В какой форме и в каких масштабах этот человек готов внести изменения в свою личную жизнь - другой вопрос. Палитра приходящих танцевать людей гораздо шире чем Вы себе представляете, и у каждого своя мотивация и свой критерий танцевальных ценностей:
- хотят научиться танцевать вновь или вспомнить прежние танцевальные навыки
- хотят весело тусоваться в весёлой компании (танцы вторичны)
- торкнула музыка или хотят приобщиться к модной нынче латино-американской культуре
- дома ни ребёнка ни котёнка и готовы идти куда угодно, просто танцевальная студия находиться рядом
- хотят чтобы их веселили и развлекали и осыпали комплиментами по-поводу и без
- хотят кому-то и чего-то доказать
- вскоре будет какое-либо торжество и хочется удивить гостей и родствеников, что танцевать глубоко пофигу
- ...... (сами добавляйте)
Среди новичков много интересных и талантливых людей wetman, очень даже способных к саморазвитию, просто сальса у многих на десятом месте в жизни или одно из нескольких хобби и уделяется ей лишь маленький кусочек внимания.

Originally Posted by wetman

Конечно, для "неспособных" можно давать внешнюю мотивацию, в виде отчетников, конкурсов, соревнований (отсюда, кстати, и "растут ноги" соображений об их полезности). Но как только этот стимул ослабевает, рост останавливается.

Да, есть такая фигня. Многим людям просто необходимо в какой-то форме "зафиксировать прибыль/результат", они без этого некомфортно себя ощущают. Мол ходил же заниматься сальсой несколько месяцев в танцевальную студию, денежку платил, так мол за что? Где результат? А тут ему раз в зубы медальку/грамоту/сертификат, мол годен к танцеванию на сальсотеках..., и человеку сразу становится радостно и спокойно, мол не зря всё этто было!

[kinesika]

Originally Posted by Элиас Раевский

еси по теме то я лично я приглашаю в 3 случаях:

3.Всегда обидно и недостойно для мужчин когда одинокая девушка, может и не красавица, и плохо еще пока танцует стоит в сторонке , стесняеется и ждет пока кто то ее пригласит - мне сразу это видно и приглашать надо обязательно а таком случае.

Вот побольше так мыслящих!!! потому что изначально практически ВСЕ девушки так себя ведут, когда попадают на свои первые сальсовые вечеринки, потому что у них в мозгу заложено: даму приглашает кавалер!
И только после того, как она простоит весь вечер одна, она понимает, что надо действовать. Но это нужно ломать свои представления о жизни, что дается не сразу и не легко.

[Blues]

Бывает, что пришел на сальсатеку - попить коктейльчиков, посидеть, поговорить, увидеть знакомых. Покушать, посмотреть на выступления.... А тебя тянут танцевать... причем под любую музыку, даже под самое г*..... Да еще и требуют от тебя узлов и обижаются, что их не было. Когда я захочу - я сам пойду и приглашу девушку (и выберу не по принципу - знает столько то движений - а по принципу - интересно потанцуем). И пусть она мне откажет, её право, может я не в её вкусе или плохо веду, или ей музыка не нравится... Это нормально... Я часто приглашаю девушек поговорить, посидеть - на сальсатеке. Их это раздражает.
Причем я не урод (мне кажется =)
А то получается станок!

[wetman]

Originally Posted by yu_aniskin

Не соглашусь. Если человек пришёл учиться танцам - это значит что он уже готов и способен что-то менять в своей жизни. В противном случае он бы сидел дома на диване, пил пивасик и тупо пялился бы в телевизор.

Вы говорите о крайних формах, а большинство людей находятся "где-то между". Кроме того, "готов" и "способен" понятия напрямую не связанные друг с другом. Есть масса людей, которых телек с пивасиком не устраивает, и которые хотели бы что-то изменить, но сами не могут. Вот они и "тыкаются" в разные кружки и секции, нигде особо ничего не достигая и подолгу не задерживаясь. И понятно, что среди новичков таких больше, чем тех, которые уже чем-то серьезно увлекаются.

Originally Posted by yu_aniskin

...и у каждого своя мотивация и свой критерий танцевальных ценностей...

С этим я согласен. Я вообще не говорил о конкретных причинах.
Мое утверждение касается лишь контингента новичков, приходящих в сальсу. И основано оно на неких общих свойствах характера человека, а не на конкретной мотивации

Originally Posted by yu_aniskin

Среди новичков много интересных и талантливых людей wetman, очень даже способных к саморазвитию

Безусловно, есть и интересные и талантливые и способные к саморазвитию. Просто доля их (особенно последних) в общем количестве относительно невелика.
Кроме того, "интересность" и "талантливость" с саморазвитием, опять же, напрямую не связаны.

[bailaraton]

Йоооо.
Написал мегабайт текста - и сбойнуло при отправке.
(как повезло читающим :-))

Originally Posted by kinesika

Вот побольше так мыслящих!!! потому что изначально практически ВСЕ девушки так себя ведут, когда попадают на свои первые сальсовые вечеринки, потому что у них в мозгу заложено: даму приглашает кавалер!

В моем мозгу заложено - все люди братья, а плевать семками где попало и забирать у меня мобилу - не хорошо.
Если я, полон таких светлых мыслей, таскаюсь ночью по определенным районам города - я дурак (выражаясь точнее - неадекватен).

Девушки, не сидящие с видом ожидающих прынцесс - не сидят.
(карамбурчик-с)
Даже начинающие.

Такова жизнь.