Развитие танца

[Timurito]

А можно не совсем в контексте - просто раз уж тема упорно не хочет умирать?..
Я тут вот что подумал, пообщавшись на выходных с адептами афрокубы. А ведь Виктория, предлагающая в танце принимать чей-то образ, не так уж и не права - с точки зрения именно афрокубинских танцев. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но многие танцующие "современное" касино выбирают себе образы Оришас и это считается правильным, не так ли? Не знаю, всплывало ли это на 30 страницах обсуждения, извините, если повторяю чью-то ранее высказанную мысль.

[v.radziun]

Вставлять какие-то элементы танца ориш в сальсу, мне кажется, не то же самое, что выбирать образ какого-то ориши и в этом образе танцевать. Иначе это будет именно танец ориш, а не сальса.

Вообще, если уж речь зашла об этом, влияние культуры йоруба на сальсу мне кажется несколько преувеличенным. Если кому-то нравится «подпускать ориш» в свой танец — прекрасно, но пытаться представить это неким стандартом де-факто — по-моему, перебор.

[Timurito]

эх, Виктор... Вопрос стандартов в сальсе - тоже весьма животрепещущий, как я тебе рассказывал. Должны ли они быть вообще? Мне почему-то кажется, что у нас достаточно свободолюбивый народ здесь собирается для того, чтобы однозначно принимать какие-то стандарты. С другой стороны, как здесь уже заявлялось, есть "правильное" и "неправильное" танцевание ) Где эта aurea mediocritas?

[Igoroq]

Originally Posted by Timurito

многие танцующие "современное" касино выбирают себе образы Оришас и это считается правильным

Если в песне упоминается какой-то Ориша, то почему не вставить характерные для него элементы? Много знаешь песен про одного Оришу? Ну, это чтобы всю песню оттанцевать в стиле одного из них. Помянули Чанго - сделал пару движений, помянули Обатала - пару движений от него. А песня дальше пошла, уже про закаты в обнимку с любимой, а ты всё Чанго изображаешь - тупо. Как-то так.

[v.radziun]

Тимур, если в сальса-тусовке есть хорошие танцоры, на которых ориентируются и которым подражают другие люди, уже можно говорить о некоем де-факто стандарте, верно? Другое дело, что:

• это не повод «плодить клонов» (у нас в Питере есть один товарищ, который настолько далеко зашёл в копировании своего преподавателя, что получил прозвище имярек-Клон. Реальное имя не указываю по понятным причинам);
• любую информацию надо воспринимать критически: если кто-то говорит, что танцевать надо исключительно так, а не иначе — это уже от лукавого (я не имею в виду тот случай, когда преподаватель, показывая ученику сетенту, говорит: «Локоть держи вот так, иначе в нос партнёрше заедешь!», а ученик упирается: дескать, это у меня стиль такой!). Душа, знаете, душою, но технику в танце ещё никто не отменял;
• важно понимать, что сальса-мода творится далеко за пределами нашей-Родины-СССР (и вряд ли это положение когда-то изменится). Поэтому — остерегайтесь «Волга-стайлов»

[Timurito]

Виктор, разрываюсь от желания посмотреть на "Волга-стайл", но увы, комп на работе онлайн видео не показывает.
Прости, мне не нравится твой пессимизм относительно "что сальса-мода творится далеко за пределами нашей-Родины-СССР (и вряд ли это положение когда-то изменится)". Во-первых, есть некоторые преподаватели в странах СНГ, которые выступают вместе с маститыми преподами за рубежом. Во-вторых, ну почему не может собственных ВаскЕсов и быстрых футворком Ревильев российская земля рождать? ) Все у нас впереди!
Игорь, я вообще знаю только одну песню (навскидку), где упоминаются ориши (или оришас??) Буду благодарен, если еще напомните

[v.radziun]

Originally Posted by Timurito

мне не нравится твой пессимизм относительно "что сальса-мода творится далеко за пределами нашей-Родины-СССР (и вряд ли это положение когда-то изменится)". Во-первых, есть некоторые преподаватели в странах СНГ, которые выступают вместе с маститыми преподами за рубежом. Во-вторых, ну почему не может собственных ВаскЕсов и быстрых футворком Ревильев российская земля рождать?

Тимур, это не пессимизм, а логика.

Мне кажется, ты немного не понимаешь разницу между «хорошими танцорами» и «законодателями мод». «Хороший танцор» — это необходимое условие для «законодателя моды». Но не достаточное.

Вот если помечтать о том, что Россия ВНЕЗАПНО станет ведущей страной мира, что её собственная пассионарность при этом снизится, и что Россию наводнят бесчисленные пассионарные латины… В общем, мечтать не вредно, конечно, но…

Originally Posted by Timurito

я вообще знаю только одну песню (навскидку), где упоминаются ориши (или оришас??) Буду благодарен, если еще напомните

«El hijo de Obatala» Рэя Барретто пойдёт? Буквально навскидку.

[Mili]

Originally Posted by Timurito

я вообще знаю только одну песню (навскидку), где упоминаются ориши (или оришас??) Буду благодарен, если еще напомните

Да они на каждой сальсатеке встречаются
Тоже навскидку просмотрела один из последних 1.5 часовых сетов:
Chaparro - Malanga Murio (este es mi canto que dedico yo a Chango)
Orquesta Salsa Latina - Mucho Guaguanco (yo soy hijo de Chango y tu hija de Yemaya)

[Timurito]

Originally Posted by v.radziun

Тимур, это не пессимизм, а логика.

Мне кажется, ты немного не понимаешь разницу между «хорошими танцорами» и «законодателями мод». «Хороший танцор» — это необходимое условие для «законодателя моды». Но не достаточное.

Вот если помечтать о том, что Россия ВНЕЗАПНО станет ведущей страной мира, что её собственная пассионарность при этом снизится, и что Россию наводнят бесчисленные пассионарные латины… В общем, мечтать не вредно, конечно, но…

Ну вот, опять я чего-то не понимаю ) Да прекрасно я понимаю разницу. Но та же самая Катя Плющ является партнершей самого Хорхе, к примеру.
Да и Куба - далеко не самая ведущая страна мира, но всем другим диктует, как надо танцевать. Впрочем, стоп... там ведь эти танцы (или некоторые, как минимум) и были придуманы ))
Спасибо за музыкальную наводку, друзья. Осталось придумать, где найти эти песни

[v.radziun]

Originally Posted by Timurito

Но та же самая Катя Плющ является партнершей самого Хорхе, к примеру.

Тимур, оставляя за скобками «самого Хорхе», — ну и что? Стала ли от этого Украина центром мировой сальсы? У нас вот в стране тоже есть всякие Зайцевы, Юдашкины — но при этом столицей мировой моды всё равно негласно считается Париж. Мне кажется, логика вполне ясна, разве нет?

Originally Posted by Timurito

Да и Куба - далеко не самая ведущая страна мира, но всем другим диктует, как надо танцевать

Тимур, жаль, что ты на моём втором семинаре в Казани не был, очень жаль…