Курс молодого бойца

[v.radziun]

Originally Posted by yu_aniskin

То что популярно в Лондоне ни один танцор никогда ЛА не назовёт. Когда мы говорим "ЛА", речь идёт о стиле Джонни Васкеса, т. е. 155 вращений и 50 поддержек в минуту.

Originally Posted by Sollygeohennet

Получается так: вот у нас - кефир, а вот соседи туда фруктов накидали и у них это уже йогурт называется....а по сути и у них и у нас - кефир....ерунда...

…а в Бельгии ни один фламандец не назовёт свой язык голландским. Хотя язык один — с небольшими различиями в произношении.

Нравится Марио и Сусанне — «родителям» этого самого «лондонского стиля» — считать его отдельным стилем сальсы — пожалуйста. Нравится Вам повторять это вслед за ними — ничего не имею против. Я уже высказывал своё мнение по этому вопросу и переубеждать Вас не собираюсь — sapienti sat

[Andrey]

Originally Posted by yu_aniskin

Виктор, на сальса.ру один товарищъ написал интересное высказывание:
"В Ростове у нас состоялся очень интересный разговор с Mario Hazarika (SuperMario) о том, какие стили более популярны в Англии. Не вдаваясь в подробности, он сказал, что касино танцуют мало, мамбо (т. е. NY) танцуют не очень много и наиболее популярно танцевание в линию on1. Его спросили: "т.е. в Лондоне самый популярный стиль - Лос-Анжелес?", "хм... нет. То что популярно в Лондоне ни один танцор никогда ЛА не назовёт. Когда мы говорим "ЛА", речь идёт о стиле Джонни Васкеса, т. е. 155 вращений и 50 поддержек в минуту. Линия on1 в Лондоне - это совсем другое. Иногда это даже называют london style".
...у нас помница обсуждение этой темы было!
Т.е. получается что всё таки это не совсем уж чистая коммерция и реклама, а как бы разные манеры танцевания на 1!

Юра, с таким же успехом мы можем говорить, что у нас особый стиль! Не касино, нет! Eburg style!!! Как звучит!!!!

[vovaSALSAnov]

Да всё это фигня, не обращайте внимания! Стиль Лос-анджелес как был так и остаётся, независимо от того кто как его называет! Джонни Васкез делает одни из самых лучших шоу в сальсе, и естественно для этого дела у него куча наворотов. Есть ещё Луис и другие, где лос-анжелес выглядит "не по каскадёрски". Так что называть LA стилем кого-то - это неправильно!
Если так пойти, у нас в Москве существует стиль LA Рафата Собеха, потому что он очень много привнёс туда от себя (ИМХО). Мы танцуем немного по-другому чем в мире, чем в Петербурге, и как подтверждение могу сказать что также считает Софья, которая недавно приехала из Германии, объявилась у нас на форуме и куда-то пропала

[yu_aniskin]

Originally Posted by Andrey

Юра, с таким же успехом мы можем говорить, что у нас особый стиль! Не касино, нет! Eburg style!!! Как звучит!!!!

А так оно и есть Андрей, и ты не хуже меня знаешь, что когда смотришь на танцующих в нашей Гаване людей..., даже и язык не поворачивается назвать ЭТО действо танцеванием касино! Так, смесь бульдога с носорогом: чего то от касино, чего то от ЛА, и много-много из бальной латины..., и по большей части всё коряво и мимо музыки!!! Людей танцующих чистенько касино можно по пальцам пересчитать! Так что Eburg style конечно звучит..., но совсем в другом смысле!

Я почему поднял тему Виктор, потому как есть какие-то рамки в которые мы обозначаем конкретный стиль по большому счёту: касино, ЛА или НЙ, и есть различное наполнение этих рамок, которые дают такое разительное отличие в танцах...!!!
Вот наверное все видели диски mueve la sintura где кубинцы как бы танцуют касино..., но там мужчины такой непрерывный футворк выдают, что танец более напоминает мужкое соло с элементами хип-хопа, а девушка практически и не нужна, она просто держится за руку и делает простейшие шажочки... И глядучи на это у меня язык не поворачивается называть такое танцевание словом касино! Там от касино за весь танец пара инчуфл и простенькая ситента... Т.е. как бы внешние рамки касино, а наполнение этих рамок - элементы совсем другого танца! Но смотрится такой микс при хорошем качестве танцевания просто СУПЕР!!!
PS. Написал просто так, ни с кем не спорю, просто делюсь впечатлениями!

[Emerald]

Это называется творчество)) Юра) и танец - не исключение, главное не переборщить, как и во всяком деле. Когда творчество не транслируется в широкие массы, мы его никак не называем, а если как у Васкесов и Супермарио и иже с ними, то они придумывают ему название, лейбл и продают.

[kerubino]

Originally Posted by Sollygeohennet

Меня заинтересовал вот какой момент….заинтересовал и смутил…насчет того что под что танцевать. Виктор особо акцентировал, что "… конечно, никакого «Нью-Йорка» в музыке нет, равно как нет в музыке и «касино», и «Лос-Анджелеса». В танце — есть, а вот в музыке — нету…". То есть, теоретически можно танцевать и "касино" и "Лос-Анджелес" и "НЙ" под одну и ту же композицию????
Далее сальса-диджей Алексей Федоров в комментариях высказывается следующим противоположным образом: "По поводу изображения чего-то подо что-то. Вот представте, чел (кот NY) приходит на дискачь. Думает: ща потанцую! Пять мин. сидит - играет Casino. Десять мин. сидит - играет Casino. Час сидит - играет Casino. Через два часа, лично я, буду танцевать бачату под мамбу (вру конечно, я бачату танцевать не умею). Но смысл понятен."
Получается, что под музыку касино нельзя станцевать НЙ. Или под музыку ЛА не станцевать касино? Но ведь выше было сказано, что разница только в танце, а не в музыке!!!
В связи с этим следующие шероховатости:
..............
2. Принимая как истину утверждение о том, что "в музыке нет "касино" и пр…", тем не менее хочу спросить: а есть композиции написанные под конкретный стиль или группы, которые исполняют сальсу одного стиля????? если есть, то можно дать ссылочку на исполнителей???

примерно год назад после очередного урока "сальсы" в клубе бальных танцев где занимался бальной латиной потащили меня ребята на"сальса пати"... никогда до этого особо не заморачивался над разбором отличия музыки сальсы/тимбы, но оказалось что и тогда (а многие и сейчас) понятия не имеют что такты в сальсе отличаются и там 2 четверки... когда я поведал об этом грустно друзьям меня встретили удивленные взгляды... как заметил - танцуют под конго, редко под клаве... но никто толком не задумывается почему они танцуют под какой-то инструмент... говорят мне нравится такой тип музыки (и часто соответственно танцуют под нее касино, либо руэда либо LA style). в связи с выделенным выше - хотелось бы услышать пару примеров какой стиль танцуют под каких исполнителей у вас?

[vovaSALSAnov]

Originally Posted by Emerald

а если как у Васкесов и Супермарио и иже с ними, то они придумывают ему название, лейбл и продают.

но всё началось наверное с кубинцев!?? торговую марку "salsa" во всём мире продвигают в основном кубинцы, хотя у них на родине сальса не настолько популярна как например реггетон (кстати не кубинский танец)...

[v.radziun]

Originally Posted by vovaSALSAnov

но всё началось наверное с кубинцев!?? торговую марку "salsa" во всём мире продвигают в основном кубинцы

Володь, мы ж вроде уже не один раз обсуждали происхождение сальсы? Что до кубинцев — они попытались было перетянуть марку «сальса» исключительно на себя — но не вышло (да и с чего бы вдруг?!). И выдумали тогда они замечательный стиль «тимба»

[v.radziun]

Originally Posted by kerubino

хотелось бы услышать пару примеров какой стиль танцуют под каких исполнителей у вас?

kerubino, тут у нас народ из многих городов, поэтому за всех отвечать не берусь.

В принципе, в Питере и в Москве (где я имел удовольствие подолгу жить и танцевать сальсу), сейчас бытует мнение, что касино лучше танцевать под кубинскую сальсу и тимбу, а «линейные» стили (то есть Лос-Анджелес и Нью-Йорк) — под собственно сальсу. Любители Нью-Йорка при этом отдают предпочтение жёсткой сальсе (salsa dura) и мамбо (не раннему мамбо а-ля Дамасо Перес Прадо, а латин-джазу в духе Тито Пуэнте).

На самом же деле, разделение это очень условное: танцуют и касино под мамбо, и ЛА под тимбу. В принципе, большого зла в этом я не вижу, поскольку ритмическая основа у перечисленных музыкальных стилей одна.

Я ответил на Ваш вопрос или необходимо перечислять исполнителей? Это много времени занять может, поэтому я попытался обобщить

[vovaSALSAnov]

Да я в курсе Вить, что Пуэрто-Рико равноправно с Кубой по сальсе (кстати, вот как раз в Пуэрто-Рико и танцуют сальсу на каждом углу и в каждом доме, а на кубе из окон льётся реггетон, а в клубы они ходят "порумбиться").
Я не о том! Был наезд (небольшой) на Васкеса и Супермарио, что мол чуваки сделали какой-то свой стиль сальсы, и делают на этом бренде деньги. Практически не оспаривая это утверждение, я дополняю его тем, что все остальные также зарабатывают на всём этом. И в NY есть свои "отщепенцы", чьим именем называют "подстили" основного стиля, и касино делят: чистое, нечистое, с харизмой исполнителя, без... такой вот ералаш!