Происхождение кубинских танцев

[Retaco]

Пока правлю схему и сверяю потоки, появился еще один вопрос:
Candombe. Вики в статье про Хабанеру указывает, что одним из предшественников был Candombe. Который через Гаити проник на Кубу и повлиял на создание Хабанеры. Но в статье про Candombe находим что это не только ритм, но и карнавальный танец, возникший на основе шествия коронации конголезских королей. При этом первые упоминания о нем приходятся на 1825 год в Аргентине и Уругвае.
http://en.wikipedia.org/wiki/Candombe

Короче, вопрос - тут только музыкальное влияние или и танцевальное?

Примечание: Для танго candombe - один из прародителей. Но не факт, что для других танцев.

[Retaco]

Originally Posted by v.radziun

Именно! Вы точно поняли мою мысль — как только в Штатах появлялся какой-то модный танец/музыка — местные латины откликались чем-то подобным, да на свой лад

Виктор, я бы сказал, что здесь очень "непрямое" влияние и заимствование. Предлагаю для таких вариантов ввести еще одно обозначение пунктирная стрелка "--->" - гипотетическое или косвенное влияние на становление танца.

[v.radziun]

Нифига себе «непрямое» Вот смотрите: появляется «биг-бэндовый джаз» — у латинов появляется мамбо, появляется соул — у латинов появляется бугалу. Таких примеров можно привести множество. — Вы считаете, это простое совпадение?

[др.Вов-Ху]

Originally Posted by v.radziun

Нифига себе «непрямое» Вот смотрите: появляется «биг-бэндовый джаз» — у латинов появляется мамбо, появляется соул — у латинов появляется бугалу. Таких примеров можно привести множество

Ми хочим ещё примеров
Кстати, а сальса - ответ на что? Напрашивается ответ "рок", но это скорее относится к духу данного явления, нежели к форме.

[Tony]

Originally Posted by др.Вов-Ху

Кстати, а сальса - ответ на что? Напрашивается ответ "рок", но это скорее относится к духу данного явления, нежели к форме.

Судя по времени - скорее соул и фанк.

[др.Вов-Ху]

Уточню - я имел в виду не период зарождения, а скажем период "Our Latin Thing", и рок не архаичный, а психоделический+хард+прогрессив, со всеми Вудстоками и т.п.
Но фанк - хорошая версия, хотя столь явных параллелей, как в примерах, упомянутых Виктором, я не вижу.

[Tony]

Есть такое чувство, что как танец сальса пережила определенный спад сложности после эпохи звёзд Палладиума к более демократичной сцене ночных клубов с народившимся бугалу.

И здесь мне видится чёткая параллель с переходом от линди-хопа образца Савоя и трюков в духе Френки Меннинга к более клубному соулу и в дальнейшем фанку, где скорее ценился грув, а не техническая сложность.

И потом обратная волна усложнения. Очень любопытно, когда нынешняя сальса снова пойдёт по нисходящей ветке сложности. И что будет.

Хотя могу и ошибаться - жаль, не видел лично .

[yu_aniskin]

Originally Posted by др.Вов-Ху

Кстати, а сальса - ответ на что? Напрашивается ответ "рок", но это скорее относится к духу данного явления, нежели к форме.

Originally Posted by Tony

Судя по времени - скорее соул и фанк.

Народ, а так вообще корректно вопросы и ответы ставить?
Если послушать старичков вроде Joe Bataan-а, то они играли одновременно и фанк, и соул, и сальсу. И смешивали и развивали всё это параллельно, просто где-то больше негритянской составляющей добавили, где-то карибской..., а противопоставлять фанк и сальсу это нормально?
Я по-наивности полагал что они как музыкальные жанры мощно перемешивались друг с другом ибо развивались одними и теми же людьми.
А оказывается их противопоставлять нужно!
Не подзуживаю парни, но разве это правильно?

Сальса (которая вписала в себя и фанк, и соул и ещё много чего...., ну вы сами знаете) - как культурный ответ на Битлз, Роллинг Стоунз, Доорз и т.д., вас такой ответ не устраивает? Почему?

др.Вов-Ху, что такое "архаичный рок", поясните пожалуйста?

[Tony]

Так никто не противопоставляет. Об том и речь: латиноамериканское комьюнити постоянно "зеркалило" то, что происходило рядом.

Ответ на RS и The Doors - тот же Карлос Сантана, кстати.
Но, как мне кажется, латиносы скорее откликались на моду чёрного населения.

[v.radziun]

Originally Posted by др.Вов-Ху

Ми хочим ещё примеров
Кстати, а сальса - ответ на что? Напрашивается ответ "рок", но это скорее относится к духу данного явления, нежели к форме.

Да, Миш, музыкально — в меньшей степени. А вот насчёт духа времени — точно сюда. Это и к пресловутой жёсткой сальсе относится, и к практически рок-концертам «Фании».

Fania All Stars @ The Cheetah Quitate Tu - YouTube