Такие разные бачаты

[Pablito]

Добрый день. Заранее прошу прощения, что напишу тут один пост. Дело в том, что несколько человек в личку фб бросило ссылки на эту тему, и даже попросило прокомментировать последние посты. А я совсем не хочу втягиваться в очередное бесконечное бачатное ляля. Поэтому давайте оставим в покое рекламу Чино, там же оставим видео "меренге", которое нравится девушке, и "бачату гуахиру", про которую уже гворилось тут http://www.mambotribe.org/forum/blog.php?b=724 в комментариях.
По существу. Хотелось бы внести ясность. Тут, в ДР, НЕТ "профессиональных" танцоров бачаты. Само выражение "профессиональный танцор бачаты" тут звучит очень смешно. Есть профессилнальные фольклорные танцоры (с некоторыми знаком лично), которые заняты уже вышедшим из обращения фольклором. Бачата, как и т.н. "меренге актуаль", туда не входят, это пляшут все. Есть также профессиональные танцоры и преподаватели сальсы. В их школах в столице и турзонах даже есть мелкими буковками приписки про меренге-бачату, но это исключительно для нужд иностранцев (вон, спросите у Маши Ковтун), сами эти сальсёры в меренге-бачате "профессионалами" не являются. Есть просто профессиональные танцоры, но не бачаты. Никто тут в бачатных университетах не обучался. Тут считается, отчасти небезосновательно, что если ты доминиканец, то уже это умеешь плясать. И, скажем, ребенок в кампо в свои семь-восемь лет замечательно пляшет, научаясь на улице естественным путем. То, что iwisiris обозвала "конкурсом профессионалов" – это конкурс, который несколько лет организовывал здешний канал Телемикро (сейчас уже не проводят, увы), в котором принимали участие обычные обыватели, gente del pueblo, обычные любители бачаты. Конкурсы эти имели очень положительный эффект, так как резко возросла популярность этого танца у молодежи после волны реггетона, пришедшей в ДР во второй половине 90-х и сильно ударившей по музыке типико. К тому же были денежные призы и интрига. Телевидение – большое дело.
Так вот вернемся к нашим баранам. Возникла в мире волна интереса к доминиканской бачате, и конечно это надо использовать как туристический повод, начали организовывать "фестивали дб" в Доминикане. С культурной программой всё давно накатано, пляжи, экскурсии. Проблема в другом – надо же и немного бачаты всё таки, а "профессионалов" нет. Танцоров хороших тьма-тьмущая, а преподов нет, вот беда. Так как для домиков бачата – это что-то настолько естественное и простое, что непонятно им, чему тут учить и, главное, как. И вот выписывают в Доминикану гуру "доминиканстайл" Троя Энтони из США, он-то знает, чем развлечь туристов-танцунов. Но это уж совсем некошерно. И в качестве преподавателей–доминиканцев решили приспособить некоторых инструкторов сальсы, которая сейчас в ДР очень популярна. "Профи"? "Профи". Не важно, в чем. А уж бачату сплясать для гринго – не вопрос. См. видео №3 последнего поста, забавные кривлялки для иностранцев. Это вот момент по "профессионалам", раз уж речь зашла.
Что касается вообще всех этих разговоров о "доминиканской бачате". Друзья мои, я уже устал везде одно и то же писать. Есть доминиканские танцы. Невозможно плясать (доминиканскую) бачату, не умея плясать меренге. Я имею в виду не ту порнографию, которая нравится девушке, научившейся аутентичной бачате. Я говорю о таком доминиканском танце. Кто не в курсе, как он выглядит, но вот хоть тут гляньте Bailando Merengue Tipico En FlOw De Azuano - YouTube (мальчик-левша да не смутит вас). Так вот, если вы там вдруг в России захотите научиться "доминиканской бачате", но не уверены, в теме ли ваш препод или погулять вышел, посмотрите на его меренге, там вам уж всё станет ясно, как божий день. А не станет – так не заморачивайтесь, ни к чему всё это вам.
Да, Тань, у Жоржет своя интерпретация танца под бачату, которая к доминиканским улицам имеет отдаленное отношение. Тут знают, что делать, когда внутри бачаты "неожиданно" начинает звучать меренге Но это ничуть её, Жоржет, не минусит. Просто есть одно, и есть другое.
По поводу простоты, базовых шагов и прочее – попробуйте сплясать бачату ну хоть вот так же просто La Opcion de Las 12 - YouTube, и вы поймете, что кажется и есть – две большие разницы.
Прошу прощения, если больше не буду тут отвечать. Это не от снобизма какого-то или невежливости, просто совершенно нет времени на ещё один форум. Работа, семья, грудной ребенок и другая жизнь, в которой проблема "аутентичности" ну совсем неактуальна. Всем всего наилучшего, и удачи в бачатных изысканиях.

[iwisiris]

Pablito, меренге мне это нравится в разрезе пуэрториканских танцев, к теме доминиканской бачаты не относится. Не сваливайте все в одно карибское месиво, "девушка не в курсе". Я не танцую это меренге, я танцую типико, когда есть с кем.

Очень здорово, что вы живете в Доминикане, вращаетесь в кругу фольклорных танцоров, и все знаете про бачату, но оставьте это снобство, истина открыта не только вам. Очень здорово также, что, прожив какое-то время там, вы теперь учите нас, русских, доминиканским пляскам, ту же Машу, которую теперь в каждом посте упоминаете как носителя истинного знания.

Все наши местные преподы, кстати, в большинстве своем тоже никакие не профессионалы, танцевальные институты сколько из них заканчивали? Пять-десять лет танцует - уже профи, преподает, школа своя. Что русские, что кубаши.

Я вообще не понимаю, что вы доказать-то хотите? Что в Доминикане невозможно научиться бачате, потому что там только преподы сальсы, которые бачату танцевать умеют, сальсу преподавать умеют, а преподавать бачату, конечно, нет? Или что можно научиться, конечно, но исключительно шарясь по злачным местам, приглашая местных мачо, рискуя получить от их новий? И поэтому лучше нам вообще лучше забыть про аутентичную доминиканскую бачату, довольствуясь вариантами аля атакалеманатройжоржет?

У кого нам искать истину? У вас? Или у jente de pueblo, которые в совершенстве знают квадрат?

Не вижу ничего сложного, чтобы танцевать так же "просто", как в вашем видео. Каблуки только снять нужно и партнера найти, который не выпендривается и не выходит из квадрата и закрытой позиции.

[Laaluu]

Originally Posted by Pablito

А я совсем не хочу втягиваться в очередное бесконечное бачатное ляля. Поэтому давайте оставим в покое рекламу Чино, там же оставим видео "меренге", которое нравится девушке, и "бачату гуахиру", про которую уже гворилось тут http://www.mambotribe.org/forum/blog.php?b=724.

Смешно порой становится. Как в армии, если мимо проходит прапорщик, значит у тебя какой нибудь, да косяк.
Так и тут. Чего Pablito эту ссылку дал на статью Виктора? Причем тут гуахиро, поющие свои децимы под гуахиро?
Не видно их следов в пуэрториканской бачате гуахиро.

Так же не впечатлило его объяснение

Виктор, всё же подправлю ваш перевод. "...эти пуэрториканцы не контачат с доминиканцами, так что приспособили гуахиру к музыке бачаты". Что, отчасти, неправда, доминиканцев в Пуэрто-Рико пруд пруди, тут это национальный спорт - доплыть до ПР, как для кубинцев - до Флориды.

Такой текст называется отмазка. Потому как не ясно о какой гуахире идет речь, и и где уши от гуахиры присобаченной к бачате.

И если бы Pablito был повнимательнее, то заметил, что пуэрториканцы лепят приставочку гуахиро, куда ни попадя,
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=bWHJ3CUBXrQ

Объясняя, что шаг при этом схож с базой ча-ча-ча.
Имеют ли они на это право?
Конечно имеют, даже если Pablito против. Так как довольно успешно уживаются с музыкой. Кроме того, при собственно танцевании и импровизации используют большое число танцевальных па, помогающих обыграть музыку.

Потому, вопрос считаю по прежнему открытым. Приставочка гуахиро говорит только об особенностях шага и месте применения- в Пуэрто Рико, или есть еще какие нибудь причины её применения?