Может ли женщина преподавать сальсу?

[infanta]

Originally Posted by Laaluu

"О бедном партнере замолвите слово"/. О нем постоянно забывают, а ему тоже надо в паре плясать и чтобы удобно было, и пластику можно было показать, и подвигаться энергично

Скорее партнерша не чувствует ведения.
Если одна партнерша точно ходит куда ведут, а вторая с этим же партнером бегает куда попало, то вторая не понимает ведения, но и её можно легко повести приблизительно куда нужно, вот только ей будет не комфортно и неприятно.

О партнере никто не забывает, но давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Невозможно говорить обо всем одновременно, правда? Мы сейчас про ведение говорим, а пластика и "энергично подвигаться" - это совсем другая песня.
Не "скорее", а "возможно", т.е. 50/50. Опять же мы сейчас не про ведомость, а про ведение - тогда имеет смысл принять ведомость за постоянную переменную. Если партнерша ведется плохо, то она вряд ли сможет оценить ведение партнера - хорошее оно или плохое, она его все равно не понимает. Значит проверить качество ведения можно только при хорошей ведомости. Отсюда частный вывод:

Originally Posted by infanta

Если партнер понимает, куда пойдет партнерша, но она его не понимает и туда не идет, это значит, что ведет он паршивенько. Даже если ему при этом ну очень комфортно

и общий вывод: качество ведения определяется партнершей, ведомости - партнером.

[Laaluu]

Originally Posted by infanta

О партнере никто не забывает, но давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Невозможно говорить обо всем одновременно, правда? Мы сейчас про ведение говорим, а пластика и "энергично подвигаться" - это совсем другая песня. .

В том то и дело, что мухи и котлеты вместе. Партнерша и партнер вместе двигаются, вместе крутятся и еще успевают и пластику показать, и ногами кренделей навыписывать. Только тогда, это качественный танец, приятный обоим.
Говорить про ведение в отрыве от пластики танца, это не совсем верный и обходной путь к совершенству. Ведение вытекает из используемой в танце пластики.

Originally Posted by infanta

Если партнерша ведется плохо, то она вряд ли сможет оценить ведение партнера - хорошее оно или плохое, она его все равно не понимает. Значит проверить качество ведения можно только при хорошей ведомости. .

Не совсем так. При хорошей ведомости, партнерша доработает за партнера и может не усмотреть его косяков. Партнерша, также, должна хорошо разбираться в своей женской пластике, причем применительно к парному танцу, а никак не к соло, и хотя бы приблизительно, представлять отличие от мужской, только тогда это будет правильная оценка.

[infanta]

Originally Posted by Laaluu

В том то и дело, что мухи и котлеты вместе. Партнерша и партнер вместе двигаются, вместе крутятся и еще успевают и пластику показать, и ногами кренделей навыписывать. Только тогда, это качественный танец, приятный обоим.
Говорить про ведение в отрыве от пластики танца, это не совсем верный и обходной путь к совершенству. Ведение вытекает из используемой в танце пластики.

Не совсем так. При хорошей ведомости, партнерша доработает за партнера и может не усмотреть его косяков. Партнерша, также, должна хорошо разбираться в своей женской пластике, причем применительно к парному танцу, а никак не к соло, и хотя бы приблизительно, представлять отличие от мужской, только тогда это будет правильная оценка.

Laaluu, у меня к Вам просьба (она же условие дальнейшего продолжения беседы): попробуйте быть последовательным в изложении Ваших мыслей. Особенно, если Вы хотите с кем-то поспорить. Дискуссия всегда предметна, и в нашем случае изначальным ее предметом было именно ведение, а конкретнее, - критерии его оценки. А совсем не "что есть качественный танец, приятный обоим" и не "как достичь совершенства".
Ведение из пластики не вытекает. Можно быть сколь угодно пластичным и не знать даже базовых принципов ведения (или знать, но не уметь применить).
Хорошая партнерша доработает за Вас всё что угодно, но при этом, уверяю, все косяки прекрасно заметит. Это окружающие могут не заметить, но это к делу уже не относится. Насколько партнерша разбирается в пластике, опять же роли не играет.
И еще, договоритесь, пожалуйста, хотя бы с самим собой: у Вас в этом посте пластика первична и предопределяет ведение, а в предыдущем наоборот:

Originally Posted by Laaluu

Главное правильно вести и вестись.
Только в этом случае, получиться красиво, пластично, в музыку и удобно, как для партнерши, так и для партнера.

[Laaluu]

Уважаемая infanta, для меня в танце все компоненты важны одинаково
и важность замкнута по кругу. Пластика вытекает из ведения, ведение из пластики равнозначны.
Так что, не надо меня ловить на неточностях, у меня отличное от Вашего видение танца.
На всякий случай, ключевую фразу подчеркну.

Originally Posted by infanta

Особенно, если Вы хотите с кем-то поспорить.

А вот здесь Вы ошибаетесь.
Я ни с кем не спорю, и спорить не хочу.
Я, всего лишь, выкладываю свою точку зрения и её отстаиваю, пусть и не всегда последовательно.
А ИСТИНА, мне не известна , поэтому спорить и доказывать цели нет

[infanta]

Originally Posted by Laaluu

Уважаемая infanta, для меня в танце все компоненты важны одинаково

Originally Posted by Laaluu

Главное правильно вести и вестись.

"Главное среди одинаковых" - это, пожалуй, в цитатник...!

Originally Posted by Laaluu

Пластика вытекает из ведения, ведение из пластики.

Само по себе ничего ниоткуда вытекать не может. Над каждой составляющей нужно работать отдельно.

Originally Posted by Laaluu

....у меня отличное от Вашего видение танца.

Как интересно! А можно цитату, где я делюсь своим видением танца?

[Laaluu]

Originally Posted by laaluu

Уважаемая infanta, для меня в танце все компоненты важны одинаково

Originally Posted by laaluu

Главное правильно вести и вестись

Originally Posted by infanta

"Главное среди одинаковых" - это, пожалуй, в цитатник...!

Originally Posted by laaluu

Я танцую касино. Все верно. Главное правильно вести и вестись.
Только в этом случае, получиться красиво, пластично, в музыку и удобно, как для партнерши, так и для партнера.

Ха-Ха . Вы, там каждое слово под микроскопом изучаете? А смысл фразы целиком остается за пределами восприятия?
Чем чужие слова по полстраницы перепечатывать, лучше своим мнением поделитесь.
А когда все компоненты одинаковы, то главным можно сделать любое из них. Сравните.
Главное, танцевать в музыку.
Главное, вести и вестись.
Главное, вести понятно партнерше.
Главное, чтобы пластика танца соответствовала стилю танца.
В чем я неправ? Или может продолжить?
Когда мне хочется потанцевать с девушкой, а она не умеет, то тему обучения подбираю в зависимости от желаемого результата

Originally Posted by laaluu

Пластика вытекает из ведения, ведение из пластики.

Originally Posted by infanta

Само по себе ничего ниоткуда вытекать не может. Над каждой составляющей нужно работать отдельно.

То, что надо тренироваться, тоже надо как то особо доказать и то, что способы тренировки есть разные? Можно и по отдельности тренировать, а можно и вместе. Мне хорошо, я почти у 15 преподов и инструкторов +5-10 учеников учился, и занимался, и сравнивал, и обсуждал то, что мне было интересно + ютуб + диски +и т. д.. Вот и сейчас этим занимаюсь.

Originally Posted by infanta

Как интересно! А можно цитату, где я делюсь своим видением танца?

Ваши высказывания(в том числе, коментарии чужих постов) и есть Ваше видение предмета. Или у Вас специальная книга по своему видению написана? А даже если и написана, то прочитав её, я все равно сделаю свои выводы, а не стану доверять Вашим. Это точно так же, как Вы делаете из моих высказываний выводы, отличные от моих.

[infanta]

Originally Posted by Laaluu

Вы, там каждое слово под микроскопом изучаете?

Уверяю Вас, это видно абсолютно невооруженным взглядом

Originally Posted by Laaluu

А смысл фразы целиком остается за пределами восприятия?

Смысл фразы "Главное правильно вести и вестись. Только в этом случае, получиться красиво, пластично, в музыку и удобно, как для партнерши, так и для партнера" в том, что правильное ведение обеспечивает красоту танца, пластичность (Вашу-? партнерши -? обоих -?), умение слышать и интерпретировать музыку и комфортность танца для обоих партнеров. И это, во-первых, не соответствует тому, в чем Вы меня (себя-? остальных-?) пытаетесь убедить (что для Вас все компоненты равны), а во-вторых, само по себе не имеет ничего общего с действительностью.

Originally Posted by Laaluu

Чем чужие слова по полстраницы перепечатывать...

Оцените размеры своего последнего сообщения

Originally Posted by Laaluu

... лучше своим мнением поделитесь

Смотрите тему ветки - на эту тему я своим видением поделилась в первом же сообщении

Originally Posted by Laaluu

Можно и по отдельности тренировать, а можно и вместе.

Не могу себе представить, в чем смысл одновременно развивать музыкальный слух и тренировать ведение. Чисто технически тоже не могу себе этого представить. Судя по всему, это моя узость взглядов сказывается

Originally Posted by Laaluu

Ваши высказывания(в том числе, коментарии чужих постов) и есть Ваше видение предмета. Или у Вас специальная книга по своему видению написана?

Какого предмета, Лаалуу? Вы говорите, что у нас с Вами разное видение танца - покажите мне, где я высказываюсь или комментирую чье-то видение танца? Книг не пишу, предпочитаю излагать свои мысли в форме диалога.

Originally Posted by Laaluu

... Вы делаете из моих высказываний выводы, отличные от моих.

Думаю, что в этом я не одинока

[infanta]

Originally Posted by Laaluu

Я ни с кем не спорю, и спорить не хочу.
Я, всего лишь, выкладываю свою точку зрения и её отстаиваю, пусть и не всегда последовательно.

А что же есть спор, если не отстаивание своей точки зрения?

[v.radziun]

Originally Posted by Laaluu

Я ни с кем не спорю, и спорить не хочу.
Я, всего лишь, выкладываю свою точку зрения и её отстаиваю

Вот как определяет слово «спор» Новый словарь русского языка

Ефремова Т. Ф. Новый словарь русского языка. М.: Русский язык, 2000.

Спор — словесное состязание при обсуждении чего-либо двумя или несколькими лицами, при котором каждая из сторон отстаивает свое мнение, свою правоту.

Так что, выходит, спорите, уважаемый Laaluu

PS: Господин Журден из «Мещанина во дворянстве» Мольера также не предполагал, что всю жизнь говорил прозой

[wetman]

Originally Posted by Laaluu

При хорошей ведомости, партнерша доработает за партнера и может не усмотреть его косяков.

А вот с этим я категорически не согласен Хорошая партнерша потому и хорошая, что ведется куда ведут, а не додумывает за партнера и уж, тем более, не пытается угадывать, что он собирается с ней сделать. Если ведение не понятно, то она просто никуда не пойдет, а продолжит танец так, чтобы не мешать партнеру определиться чего же он все-таки хочет.