Кубинский сон: за и против

[earthen]

Originally Posted by LenchicKitty

Именно от Хорхе Изальгиевича Прижилось.
И стилистику он объяснял так, как Igoroq написал: традиционный сон рамка корпус-руки держатся в статике, а в современном соне (то, что он назвал сон-монтуно) активно двигается.

Позволю себе некоторое уточнение. Правда тоже с чужих слов. Я так понял вначале был дансон (а до него тоже чего нибудь еще было ) Поскольку нравы были строгие и это была чуть ли не единственная дозволенная возможность прижаться к девушке, то ей и пользовались на всю катушку. Не отвлекаясь на какие то фигуры и футворки. Танцевали его совсем на пятачке, медлено переступая. Танцевали в жестких фраках (или чего там было на Кубе в то время?), потому мало пластики.

Потом появился сон. Он посвободнее. В нем в закрытой позиции тоже руки не двигаются это правда (нет там такого, чтоб в паровозики пара играла - рука и вверх и вниз.. туту. ), а вот копрус у партнера свободно ходит влево вправо ну и плечи тож. То есть жесткая рамка задается руками, а не копрусом. за счет чего в том числе и достигается своебразная стилистика сона.

Чего такое современный сон, и почему он чем то должен отличаться от традиционного - не знаю и не понимаю

[Tiabaldu]

Originally Posted by earthen

Я так понял вначале был дансон

Сначала было слово!

[v.radziun]

Originally Posted by earthen

Я так понял вначале был дансон (а до него тоже чего нибудь еще было ) Поскольку нравы были строгие и это была чуть ли не единственная дозволенная возможность прижаться к девушке, то ей и пользовались на всю катушку. Не отвлекаясь на какие то фигуры и футворки. Танцевали его совсем на пятачке, медлено переступая. Танцевали в жестких фраках (или чего там было на Кубе в то время?), потому мало пластики.

Это, конечно, немного упрощённая версия Дансон в принципе был танцем слегка иного рода, чем сон. Он, скорее, напоминал кубинскую контрадансу и дансу, потомком которых и являлся. В нём было несколько строго регламентированных частей-туров, были свои фигуры, «прогулки», остановки — и всякое тому подобное прочее. Вот, посмотрите на видео сами.

YouTube - Bailando EL DANZON - La Habana, 2008.

Только досмотрите до конца, честное слово — это довольно интересно, хотя и медленно

[LenchicKitty]

Originally Posted by earthen

В нем [соне] в закрытой позиции тоже руки не двигаются это правда (нет там такого, чтоб в паровозики пара играла - рука и вверх и вниз.. туту. ), а вот копрус у партнера свободно ходит влево вправо ну и плечи тож. То есть жесткая рамка задается руками, а не копрусом. за счет чего в том числе и достигается своебразная стилистика сона.

Извините, неправильно выразилась. Имела ввиду то, что руки относительно корпуса не двигаются, а не то, что корпус остается полностью нм подвижен.

Originally Posted by Laaluu

Вот некие заметки Янека

Laaluu, спасибо. Интересно очень. Кстати раньше не знала такой ньюанс "ведения" партнера на турнийо

как бы толкаем ее [руку] перед собой

Всегда руку партнера рядом с собой держала.

Сон танцуется с шагом на счет 2,3.4 и 6, 7, 8. То есть следуя рисунку перкуссии - барабана конги.

Подождите, никто и не утверждал, что ритм клаве есть единственный ориентир для танцора и что он определяет рисунок танца.
Янек тумбао тоже не сильно Но услышать кун-кун не для всех проще, чем найти удар клаве. ИМХО каждый сам определяет, по какому инструменту ориентироваться, главное, чтобы танцевать с душой и для партнера, и про технику не забывать.

Как правило, в танец вступают на счет 8 ( или открытый двойной удар конги )

Ага, любимый кун-кун а потом "па".

Originally Posted by v.radziun

Вот схема базового тумбао — хлопайте, но берегите коленки!

Спасибо! Вах, теперь и тумбао стукать смогу ))))

[Laaluu]

В соседней ветке форума лежит замечательный ролик по нашей теме.

Originally Posted by ToroDozer

А вот еще такие ролики рубежа 70-х и 80-х... с танцами!
Сон:
YouTube - Septeto Ignacio PiГ±eiro 1978 "Suavecito"

[bailaraton]

Originally Posted by LenchicKitty

Laaluu, спасибо. Интересно очень. Кстати раньше не знала такой ньюанс "ведения" партнера на турнийо

Всегда руку партнера рядом с собой держала.

Руку желательно держать в "секторе" от 0 (прямо перед собой) до 45 градусов в сторону.
При этом лопатки максимально прижаты к ребрам :-).
(т.е. при прямой спине плечи слегка "утоплены" назад, но корпус незад не прогнут и не запрокинут).

Руки даже не толкают тележку - там чуть сложнее.
Попробуйте сделать такую штуку:
-станьте прямо.
-вытянитесь макушкой "в небо", подбородок чуть опущен.
-лопатки поставьте как сказано выше
-разведите руки в стороны, но не до конца (как будто обнимаете большое, метров 10 в диаметре, дерево)
-ладони как бы уприте в стены слева и справа от вас, пальцы смотрят вверх, ладонь раскрыта.
-пальцы полностью выпрямляете и оттягиваете максимально к себе через верх. Основное внимание на средний палец - он идеально прямой. Все пальцы слегка прижаты друг к другу.
-локти "смотрят" вниз.


все вместе выглядит так, как будто вы раздвигаете стены ладонями и макушкой.

вот теперь, по частям разобрав это положение, отдохните и повторите все то же самое.
При этом ОДНОВРЕМЕННО с МАКСИМАЛЬНЫМ УСИЛИЕМ:
-тянем макушку в небо
-прижимаем лопатки к ребрам на спине
-раздвигаем ладонями стены (не забываем про обнимание дерева, не раскрываем "объятие" до конца
-пальцы тянем на себя, средний палец ПРЯМОЙ

запомните ощущение в руках и спине. оно специфическое. вас как бы распирает изнутри.

при этом локти в суставах и колени не разгибаются полностью. (т.е не "коленками назад" :-))
Но если действительно во все указанные стороны тянуться одновременно - то локти и не получится разогнуть.

Теперь повторите то же самое, но руки впереди. Ладони толкают ту самую тележку, о которой говорили маэстрос.
Ощущения не будут такими сильными, но идею, думаю, уловили.


При правильном выполнении и небольшой практике хрупкая девушка может на турнийо сдвинуть здорового мужчинку одним пальцем.
(не забываем про "сектор 45 градусов")

Но при этом мужчинка должен тоже не "хвататься" за нее, а тоже "распираться" по спине и рукам, держать лопатки "утопленными"!!!

Техника применима при любом виде турнийо, как женском так и мужском.

Когда начинаем вовлекать(-ся) во вращение, вместо напряжения нужно "сильнее вырасти", т.е. усилить "распирание" сразу во всех направлениях.

Есть отдельные похожие упражнения для стоп (это особенно полезно в мужском турнийо, когда нужно создать подобный "каркас" от макушки до точки опоры на полу.

Результат: лучше держится равновесие. Конструкция получается гибкая и динамичная. Гораздо меньше сил требуется прикладывать (ощущение "воздушности").
Если же делать это "на силе мышц" - то жесткая конструкция сразу валится.

Когда начнет получаться качественно "распираться" одновременно во все стороны - сравните это упражнение с "балетной стойкой" с прямой спиной.

И вам будет видение.

Вы поймете, почему в ча-ча-ча у кубинцев рука согнута, а у бальников - максимально выпрямлена.
И положение подбородка (вздернутое и опущенное).
И много чего, в т.ч. особенно в румбе ;-)

Звыняйте, что долго. Зато про сон :-)
Надеюсь кому-то будет полезно.

[bailaraton]

Originally Posted by LenchicKitty

Подождите, никто и не утверждал, что ритм клаве есть единственный ориентир для танцора и что он определяет рисунок танца.
Янек тумбао тоже не сильно Но услышать кун-кун не для всех проще, чем найти удар клаве. ИМХО каждый сам определяет, по какому инструменту ориентироваться, главное, чтобы танцевать с душой и для партнера, и про технику не забывать.

Клаве в чистом виде не всегда присутствует.
Как и все остальные инструменты.
Найдите, например, песню "Boliviana" - там вообще ковбелл лупасит все время :-).

Преимущества тумбао для "слышания":
- его партия содержит удар "на каждый счет", причем первый и третий счет (сильные доли) - ярко выраженные. То есть, его очень сложно "запихнуть" мимо музыки - сразу слышно.
-акцентированное движения сона и "кун-кун" - совпадают. Проще "привязать" мышечную память (ноги).

Достаточно разобраться с небольшой скоростью, как этот паттерн стучится.
Потом - напеть его в том же темпе.


Имхо, человек, способный услышать клаве, может за пол-часа разобраться с видео и схемами, любезно приведенными выше.

Потом в любой музыке достаточно будет напеть с "реальной скоростью" - это очень просто.

Разобравшись со всем этим - клаве искать даже лениво становится :-).

Потому что с кун-кун "входится в ритм" намного проще.
Но для этого белому человеку нужно, в буквальном смысле "на пальцах" понять - откуда берется.
Руками схавать :-).