Идем в ширину или высоту?

[Laaluu]

Originally Posted by earthen

Этот разговор скорее должен относиться к теме "идеальный партнер". Может туда и перенести? По крайней мере не будет оффтопом.

Все, что относится к партнерам здесь умечтно, так как позволяет выбрать куда развиваться, вдруг в сторону идеального партнера понравится

Originally Posted by earthen

Обыгрывал партнер, партнерша тупо танцевала бейзик. где акценты у партнерши?

Какие акценты? Это ЛА? Это касино, где девушка ведется, а "не порет отсебятину". Возможность делать акценты дает партнер своим ведением.
если партнер мутит , а девушка держит шаг , чтобы помочь партнеру , то пара все делает правильно.
Кроме того, и в бейзике партнерша может себя показать , на этом её основной шаг и основан.

Originally Posted by earthen

Ок, за сколько то там лет танцевания Сальсы - Вы встретили одну такую партнершу (Вы же нас не обманываете что она одна такая была? ), а теперь читаем, что я там выше написал про статистику... Ну и еще такой вопрос, я так понял, что идеальная партнерша та, которая "задумчиво ходит, пока партнер мутит"? По крайней мере из ваших слов я понял так.

Может и обманываю, но так танцевать учат 4 человека в Москве, и те мужчины, для девушек это не очень хорошо, правда сейчас Диана появилась. Как понимаете , не каждый , кто ходит к ним может научиться вот так, просто, шагать, это один человек из 20-40.
А в Москве , с кем хотелось, я не станцевал только с одной примой. Пару, тройку лет назад она отказала, да и уровень был у меня хи-хи ха-ха, а потом я и не видел её на сальсатеках.
Про статистику не понял, но в сказках, русских, девушку выбирают и по походке, когда она, как "лебедушка плывет", а не когда "скачет как коза".
А вот интересно, если так просто задумчиво ходить , то почему же сон никто не танцует? Зайдите в ветку , посмотрите над чем рыдают мужчины, однако партнерш для сона не прибывает , как и партнеров.

Originally Posted by earthen

Не сам по себе. У него зрители есть. Как у актера на сцене... Сам по себе он бы в ванне танцевал у себя дома, с этим никто не спорит. Просто взаимодействия делятся не только на контактые и безконтактные, но и упругие/неупругие... А тут от того, что парень свое видение... запередавался уже, ничего не изменилось. Как танцевала бейзик, так и продолжает его танцевать. Может не хочет и так хорошо, может просто не умеет. Может всех все устраивает. Но реакции нет. Но танцует как бы ПАРА не забыли?

Танец сам по себе выпендреж. Что мешает просто музыку послушать, можете даже девушку на колени себе посадить. Ан нет, надо выпендриться. Причем не абы как, а как нибудь получше, поэтому и ролики с танцорами разбираем .
А как же, если девушка просто ходит? Да, показать себя на шаге тоже выпендреж. А чтобы этот шаг выучить надо полгода-год, мне , например , за год не удалось, сейчас еще думаю полгодика походить к этим преподам.
Ведение здесь есть , если кто не видит, то даю наводку, партнерша тоже перемещается , а не стоит на месте. А по каким принципам? Если она ни разу не врезалась в ушедшего в танец партнера, то он её все же ведет , а она ведется.
А дома, перед зеркалом, бывает танцую, чтобы посмотреть , как это выглядит и в метро , пока еду на сальсатеку , тоже в ритм дрыгаюсь, просто занятно попасть, хоть каким местом, пофиг.
Перед какими зрителями в метро то выступаю? Они или со смеху падают или тревожно сторонятся. Если парень на видео обыгрывает музыку , то зрители его волнуют меньше всего, он в себе и так уверен, да и партнершу надо вести, вот за ней он и следит.

Originally Posted by earthen

Вспоминаем, что вы еще и девушек любите учить на танцполе...

Дальше что ? Да практически на каждой сальсатеке находятся "жертвы".
И нередко мужчины . Или думаете на каждой сальсатеке все всё умеют.
В Москве на пляски приходит много народа совсем не в теме.
Всех разогнать по школам и год ждать пока научаться, а из 28-30 московских сальсатек оставить три, 2 касино и 1 линейку?

Originally Posted by earthen

Врут. Им не нравится чувствовать себя рядом с вами дурой...

А врут начинающие барышни когда?
-Когда говорят , что ходить не нравится , а партнер выпендривается?
-Или, когда партнер столбом в центре, а дама начинающая летает, вертиться и акцентировано обыгрывает музыку?

В каком случае врут, или в обоих, и когда дурами себя чувствуют?

[bailaraton]

Originally Posted by Laaluu

Какие акценты? Это ЛА? Это касино, где девушка ведется, а "не порет отсебятину". Возможность делать акценты дает партнер своим ведением.
если партнер мутит , а девушка держит шаг , чтобы помочь партнеру , то пара все делает правильно.

Тетка, которая успевала за партнером качественно крутить кучу всего (а в других, "уличных" роликах Фримана они весьма мило и душевно сонят, неспешно так...) - была объявлена "некошерной".
А тетка, которая оттоптала бейсик - партнерша высокого уровня?

"где разум? где логика?" (с) анекдот.

Originally Posted by Laaluu

Кроме того, и в бейзике партнерша может себя показать , на этом её основной шаг и основан.

И где примеры себяпоказания в ролике высококачественно-базовой дамы?

Originally Posted by Laaluu

Ведение здесь есть , если кто не видит, то даю наводку, партнерша тоже перемещается , а не стоит на месте. А по каким принципам? Если она ни разу не врезалась в ушедшего в танец партнера, то он её все же ведет , а она ведется.

Удивительное описание партнерши ВЫСОКОГО уровня.

Originally Posted by Laaluu

Дальше что ? Да практически на каждой сальсатеке находятся "жертвы".
И нередко мужчины . Или думаете на каждой сальсатеке все всё умеют.
В Москве на пляски приходит много народа совсем не в теме.
Всех разогнать по школам и год ждать пока научаться, а из 28-30 московских сальсатек оставить три, 2 касино и 1 линейку?

Тешить ЧСВ, поучая доверчивых чайников на дискотеках - это приятно, но энтропию в мире не уменьшает.

Если радеете за качество - почему все-таки не организовать группу по обучению? Пусть начального уровня.
Взять на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за результат танцевания хотя бы КОНКРЕТНОЙ девочки, а не всей Москвы.
И ОБЯЗАТЕЛЬСТВО качественно учить не только когда есть время и настроение "улучшить мир".

[Igoroq]

Originally Posted by bailaraton

Тетка, которая успевала за партнером качественно крутить кучу всего (а в других, "уличных" роликах Фримана они весьма мило и душевно сонят, неспешно так...) - была объявлена "некошерной".
А тетка, которая оттоптала бейсик - партнерша высокого уровня?

Никто никого некошерным не называл. Было показано, что касино бывает разным и НЙ бывает разным. И порой они очень близки. А крайние проявления при этом очень далеки.

Я вот и с третьего просмотра не увидел, почему в голову должна приходить мысль, что девушка из первого ролика "намного ниже уровнем" и где по ней видно, что удовольствие она не получает. Так что насчёт "выглядит как утка..." - "отучаемся говорить за всех" (с) Фараон. Она не размахивает руками и ногами, не искрится улыбкой? Значит ей так нравится, возможность партнёр ей даёт, движется она хорошо. По крайней мере, у меня есть опыт танцевания в Мюнхене на Кубамемучо с шикарными партнёршами, которые танцевали примерно так же. Ибо не на сцене. На сцене они же, возможно, развернут перья и покажут весь свой стайлинг.

[bailaraton]

Originally Posted by Igoroq

Никто никого некошерным не называл. Было показано, что касино бывает разным и НЙ бывает разным. И порой они очень близки. А крайние проявления при этом очень далеки.

Так никто ж не говорит, что партнерша - неумелая лошица. Может очень даже умелая. А может и не очень.
По ней фиг поймешь.
"Не врезается в партнера - уже крута" - не показатель, а других нету.
При этой простоте дух от нее не захватывает.
Есть масса почти примитивных роликов, которые радуют глаз.

Почему у девушки ну совсем никакого стайлинга? Ведь сказали прально: дает партнер волю.
Может, старается маэстре не мешать искусство демонстрировать?
Уж не знаю, как там с утками но эта дама особо радостной не выглядит.

Если я вижу, что даме с нашим Петей не в кайф быть "болванкой в токарном станке", несмотря на все удобство ведения - то потом оказывается, что ей действительно было не в кайф.
---------------------
Правильно Америго сегодня сказал: мы взращиваем свои танцы по роликам крутых перцев, а называем это социалкой только чтоб отмазаться и позволить себе выглядеть буратинами.

Нам показывают чистый выпендреж, а мы думаем "танцуют в паре".
Есть хороший анекдот про ад, с фразой "не путай туризм с постянным проживанием".
---------------------
Показанные тобой ролики показывают (), что близость начинается там, где уже довольно далеко от базы.

Причем, имхо, касинщик ближе к хип-хопу, а НЙ-шники - к свингу. (вроде бы... ща пойду пересматривать... ).

Изначально речь тут шла о том, что даже на уровне базы динамика пары отличается. Корпус, ноги, стилистика.
А в крутых случаях должна отличаться довольно сильно.

Да, считается что "мастера высочайшего класса похожи друг на друга независимо от конкретного страшного слова, которым называется то, что они делают".
Но до этого уровня доходят каждый по-своему, выбирая что нравится.
Не обязательно это - сплав двух сальс. Возможны другие танцы и другой результат.


Еще немного про разделение на кланы.
Давно уже ж обсуждали. Есть музыка, позволяющая станцевать многое. Есть такая, которая НЕ позволяет тот же набор.
(Даже под сальсатон можно сделать очень много чего. А сон под него танцевать - тупо. Но и под тимбу не все станцуешь)

Дискотеки определенной направленности "выжимают" неуниверсалов от сальсы.
Тусовка "делится".

Originally Posted by Igoroq

Ибо не на сцене. На сцене они же, возможно, развернут перья и покажут весь свой стайлинг.

Дык трабла в том, что партнер тоже не на сцене. А стайлинг, пардон, всем показал, не стесняясь .

"Нью-йоркский" твой ролик в этом смысле более "равноправен", барышня тоже ниче так, "перья соответствуют" . Он мне очень по вкусу.

Имхо, вкусность именно в том, чтобы пара смотрелась ПАРОЙ. А не зрителей йотуба удивляла.

[yu_aniskin]

Originally Posted by Igoroq

Я вот и с третьего просмотра не увидел, почему в голову должна приходить мысль, что девушка из первого ролика "намного ниже уровнем" и где по ней видно, что удовольствие она не получает. Так что насчёт "выглядит как утка..." - "отучаемся говорить за всех" (с) Фараон. Она не размахивает руками и ногами, не искрится улыбкой? Значит ей так нравится, возможность партнёр ей даёт, движется она хорошо.

Лично мне девушка на первом ролике тоже показалась малость отстранённой от происходящего. Минимум эмоций и почему-то часто в танце просто смотрит в пол...
Ваша идея понятна Игорь что Вы хотели сказать, просто может подборка клипов не самая удачная, ибо ретропара со второго ролика никак не может быть противопоставлена паре с первого, просто сделайте с их танцевания другую видеонарезку и ещё не известно кому отойдут симпатии..., а сравнивать учебное видео с 4 ролика, где всё делается намеренно просто и академично с отрывом на сальсатеке ролика 3 просто абсурдно.
Те же самые ребята из вашего клипа 4 танцуют вот здесь:
YouTube - BASo Eddie Palmieri Show, Courtesy of www.Mambonyc.com ....скажите мне что это плохо.

[vsv]

Originally Posted by yu_aniskin

....скажите мне что это плохо.

А можно я это вместо Игоря скажу?

[martovskiy]

Originally Posted by vsv

А можно я это вместо Игоря скажу?

А я присоединюсь)

[yu_aniskin]

Originally Posted by vsv

А можно я это вместо Игоря скажу?

Расшифровываем свою пзицию плз., Магна Копал супер а Вайла плохо потому что:
1. это шоу-номер с перьями и прч. и я такое отрицаю по-определению
2. потому что это "высокотехнологическое мамбо" или если хотите "технический перфекционизм", выёживаются сволочи...
3. я так не умею и мне такое не нравится
4. ....?
Односложные реплики это конечно здорово, но мы же обсуждением занимаемся а не репликами: дурак - сам дурак!

martovskiy , к Вам этот призыв тоже относится.

[Igoroq]

Originally Posted by yu_aniskin

ретропара со второго ролика никак не может быть противопоставлена паре с первого,
сравнивать учебное видео с 4 ролика, где всё делается намеренно просто и академично с отрывом на сальсатеке ролика 3 просто абсурдно

Я вообще не противопоставлял пары 1-2 и 3-4.

Originally Posted by я

Было показано, что касино бывает разным и НЙ бывает разным. И порой они очень близки. А крайние проявления при этом очень далеки.

ЗЫ. Я шоуномера просто не люблю, так что для меня они за редким исключением малоинтересны. Особенно те, которые с перьями во всех местах.

[bailaraton]

Originally Posted by Igoroq

Я вообще не противопоставлял пары 1-2 и 3-4.

Ну... так прозвучало. Уж звыняйте, если не поняли

Originally Posted by Igoroq

ЗЫ. Я шоуномера просто не люблю, так что для меня они за редким исключением малоинтересны. Особенно те, которые с перьями во всех местах.

Единственный танцевальный шоу-номер, который мне крышу снес за последнее время - ролик с львовскими хип-хоперами с шоу на СТБ.
И то - при первом показе. Когда у них адреналин и кураж был.

Originally Posted by yu_aniskin

....скажите мне что это плохо.

Это - очень качественно.
Но... бальное оно какое-то :-)
Не вста{вля}ет.

(К слову. Терпеть не могу вылизанную, наштукатуренную и отфотошопленную порнуху. )

Originally Posted by Igoroq

Кто мне сможет назвать этот стиль?

Я - не могу. Но все равно скажу.

Выше упоминал о сплавах разных видов сальсы .
Дык тут вижу швы, где паяли. Довольно толстые, хоть и аккуратные.
Ну... мне кажется, что там швы.
Какой-то протест организм ощущает. Особенно когда с музыкой включил. Кажется, что должно быть не так...
ИМХО, ес-сно.

Вот тебе о разнице восприятий.

Originally Posted by Igoroq

На меня этот ролик оказал заметное влиянеи несколько лет назад. И повлиял на выбор направления для развития. Я к тому времени танцевал ЛА уже года четыре.

А ты заметил, что он на тебя похож?
(пластика, манера)

Давно замечаю: больше всего людям подходит тот стиль, который демонстрируют люди со схожей фигурой, мышечной структурой и пластикой. А в идеале - еще и со схожим "бекграундом" (можно сказать "набором подсознательных штампов" - но это не совсем точно).

Легче удается перенимать и "на душу" лучше ложится.