Идем в ширину или высоту?

[Igoroq]

Originally Posted by bailaraton

Тетка, которая успевала за партнером качественно крутить кучу всего (а в других, "уличных" роликах Фримана они весьма мило и душевно сонят, неспешно так...) - была объявлена "некошерной".
А тетка, которая оттоптала бейсик - партнерша высокого уровня?

Никто никого некошерным не называл. Было показано, что касино бывает разным и НЙ бывает разным. И порой они очень близки. А крайние проявления при этом очень далеки.

Я вот и с третьего просмотра не увидел, почему в голову должна приходить мысль, что девушка из первого ролика "намного ниже уровнем" и где по ней видно, что удовольствие она не получает. Так что насчёт "выглядит как утка..." - "отучаемся говорить за всех" (с) Фараон. Она не размахивает руками и ногами, не искрится улыбкой? Значит ей так нравится, возможность партнёр ей даёт, движется она хорошо. По крайней мере, у меня есть опыт танцевания в Мюнхене на Кубамемучо с шикарными партнёршами, которые танцевали примерно так же. Ибо не на сцене. На сцене они же, возможно, развернут перья и покажут весь свой стайлинг.

[bailaraton]

Originally Posted by Igoroq

Никто никого некошерным не называл. Было показано, что касино бывает разным и НЙ бывает разным. И порой они очень близки. А крайние проявления при этом очень далеки.

Так никто ж не говорит, что партнерша - неумелая лошица. Может очень даже умелая. А может и не очень.
По ней фиг поймешь.
"Не врезается в партнера - уже крута" - не показатель, а других нету.
При этой простоте дух от нее не захватывает.
Есть масса почти примитивных роликов, которые радуют глаз.

Почему у девушки ну совсем никакого стайлинга? Ведь сказали прально: дает партнер волю.
Может, старается маэстре не мешать искусство демонстрировать?
Уж не знаю, как там с утками но эта дама особо радостной не выглядит.

Если я вижу, что даме с нашим Петей не в кайф быть "болванкой в токарном станке", несмотря на все удобство ведения - то потом оказывается, что ей действительно было не в кайф.
---------------------
Правильно Америго сегодня сказал: мы взращиваем свои танцы по роликам крутых перцев, а называем это социалкой только чтоб отмазаться и позволить себе выглядеть буратинами.

Нам показывают чистый выпендреж, а мы думаем "танцуют в паре".
Есть хороший анекдот про ад, с фразой "не путай туризм с постянным проживанием".
---------------------
Показанные тобой ролики показывают (), что близость начинается там, где уже довольно далеко от базы.

Причем, имхо, касинщик ближе к хип-хопу, а НЙ-шники - к свингу. (вроде бы... ща пойду пересматривать... ).

Изначально речь тут шла о том, что даже на уровне базы динамика пары отличается. Корпус, ноги, стилистика.
А в крутых случаях должна отличаться довольно сильно.

Да, считается что "мастера высочайшего класса похожи друг на друга независимо от конкретного страшного слова, которым называется то, что они делают".
Но до этого уровня доходят каждый по-своему, выбирая что нравится.
Не обязательно это - сплав двух сальс. Возможны другие танцы и другой результат.


Еще немного про разделение на кланы.
Давно уже ж обсуждали. Есть музыка, позволяющая станцевать многое. Есть такая, которая НЕ позволяет тот же набор.
(Даже под сальсатон можно сделать очень много чего. А сон под него танцевать - тупо. Но и под тимбу не все станцуешь)

Дискотеки определенной направленности "выжимают" неуниверсалов от сальсы.
Тусовка "делится".

Originally Posted by Igoroq

Ибо не на сцене. На сцене они же, возможно, развернут перья и покажут весь свой стайлинг.

Дык трабла в том, что партнер тоже не на сцене. А стайлинг, пардон, всем показал, не стесняясь .

"Нью-йоркский" твой ролик в этом смысле более "равноправен", барышня тоже ниче так, "перья соответствуют" . Он мне очень по вкусу.

Имхо, вкусность именно в том, чтобы пара смотрелась ПАРОЙ. А не зрителей йотуба удивляла.

[yu_aniskin]

Originally Posted by Igoroq

Я вот и с третьего просмотра не увидел, почему в голову должна приходить мысль, что девушка из первого ролика "намного ниже уровнем" и где по ней видно, что удовольствие она не получает. Так что насчёт "выглядит как утка..." - "отучаемся говорить за всех" (с) Фараон. Она не размахивает руками и ногами, не искрится улыбкой? Значит ей так нравится, возможность партнёр ей даёт, движется она хорошо.

Лично мне девушка на первом ролике тоже показалась малость отстранённой от происходящего. Минимум эмоций и почему-то часто в танце просто смотрит в пол...
Ваша идея понятна Игорь что Вы хотели сказать, просто может подборка клипов не самая удачная, ибо ретропара со второго ролика никак не может быть противопоставлена паре с первого, просто сделайте с их танцевания другую видеонарезку и ещё не известно кому отойдут симпатии..., а сравнивать учебное видео с 4 ролика, где всё делается намеренно просто и академично с отрывом на сальсатеке ролика 3 просто абсурдно.
Те же самые ребята из вашего клипа 4 танцуют вот здесь:
YouTube - BASo Eddie Palmieri Show, Courtesy of www.Mambonyc.com ....скажите мне что это плохо.

[vsv]

Originally Posted by yu_aniskin

....скажите мне что это плохо.

А можно я это вместо Игоря скажу?

[martovskiy]

Originally Posted by vsv

А можно я это вместо Игоря скажу?

А я присоединюсь)

[yu_aniskin]

Originally Posted by vsv

А можно я это вместо Игоря скажу?

Расшифровываем свою пзицию плз., Магна Копал супер а Вайла плохо потому что:
1. это шоу-номер с перьями и прч. и я такое отрицаю по-определению
2. потому что это "высокотехнологическое мамбо" или если хотите "технический перфекционизм", выёживаются сволочи...
3. я так не умею и мне такое не нравится
4. ....?
Односложные реплики это конечно здорово, но мы же обсуждением занимаемся а не репликами: дурак - сам дурак!

martovskiy , к Вам этот призыв тоже относится.

[Igoroq]

Originally Posted by yu_aniskin

ретропара со второго ролика никак не может быть противопоставлена паре с первого,
сравнивать учебное видео с 4 ролика, где всё делается намеренно просто и академично с отрывом на сальсатеке ролика 3 просто абсурдно

Я вообще не противопоставлял пары 1-2 и 3-4.

Originally Posted by я

Было показано, что касино бывает разным и НЙ бывает разным. И порой они очень близки. А крайние проявления при этом очень далеки.

ЗЫ. Я шоуномера просто не люблю, так что для меня они за редким исключением малоинтересны. Особенно те, которые с перьями во всех местах.

[bailaraton]

Originally Posted by Igoroq

Я вообще не противопоставлял пары 1-2 и 3-4.

Ну... так прозвучало. Уж звыняйте, если не поняли

Originally Posted by Igoroq

ЗЫ. Я шоуномера просто не люблю, так что для меня они за редким исключением малоинтересны. Особенно те, которые с перьями во всех местах.

Единственный танцевальный шоу-номер, который мне крышу снес за последнее время - ролик с львовскими хип-хоперами с шоу на СТБ.
И то - при первом показе. Когда у них адреналин и кураж был.

Originally Posted by yu_aniskin

....скажите мне что это плохо.

Это - очень качественно.
Но... бальное оно какое-то :-)
Не вста{вля}ет.

(К слову. Терпеть не могу вылизанную, наштукатуренную и отфотошопленную порнуху. )

Originally Posted by Igoroq

Кто мне сможет назвать этот стиль?

Я - не могу. Но все равно скажу.

Выше упоминал о сплавах разных видов сальсы .
Дык тут вижу швы, где паяли. Довольно толстые, хоть и аккуратные.
Ну... мне кажется, что там швы.
Какой-то протест организм ощущает. Особенно когда с музыкой включил. Кажется, что должно быть не так...
ИМХО, ес-сно.

Вот тебе о разнице восприятий.

Originally Posted by Igoroq

На меня этот ролик оказал заметное влиянеи несколько лет назад. И повлиял на выбор направления для развития. Я к тому времени танцевал ЛА уже года четыре.

А ты заметил, что он на тебя похож?
(пластика, манера)

Давно замечаю: больше всего людям подходит тот стиль, который демонстрируют люди со схожей фигурой, мышечной структурой и пластикой. А в идеале - еще и со схожим "бекграундом" (можно сказать "набором подсознательных штампов" - но это не совсем точно).

Легче удается перенимать и "на душу" лучше ложится.

[yu_aniskin]

Originally Posted by bailaraton

Это - очень качественно.
Но... бальное оно какое-то :-)

Согласен с Вашей оценкой: ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННО!
Я не делаю идола из такого танцевания, но это ж уровень суперпрофессионалов..., шо, они на дискотеке будут хуже (или не интереснее) Магны Копал танцевать, да не смешите мои тапочки!

Внесу свежую струю в наше обсуждение.
Читал на медни интервью джазового музыканта Игоря Бутмана, и в частности ему задали вопрос:
- "Чем американский джазовый музыкант отличается от русского джазового музыканта?"
ответ Бутмана:
— "У нас играют по два часа в день и довольны, а там — по восемь! И я знаю, какая исполнительская форма приходит после 8-часовых ежедневных занятий на инструменте."
А сейчас переносим эту рассейско-американскую идеологию на танцы и что мы имеем?

[wetman]

Originally Posted by yu_aniskin

....скажите мне что это плохо.

Originally Posted by vsv

А можно я это вместо Игоря скажу?

Originally Posted by martovskiy

А я присоединюсь)

Плохо то, что это шоу-номер

Originally Posted by bailaraton

Это - очень качественно.
Но... бальное оно какое-то :-)
Не вста{вля}ет.

А чего тут бального-то?
То, что они в музыку танцуют и музыку обыгрывают в паре, а не индивидуально?
К тому же это все-таки шоу-номер

Кстати, те же ребята на дискотеке: YouTube - BAILA Society: Ahtoy & Daniel Social Dancing - 3rd BASo Recital