Вопросы по руэде

[Laaluu]

Все ломанулись в сторону соревнований. Я же имел в виду, что то , типа правил дорожного движения. То есть, когда много народа танцует одновременно и единообразно, правила должны быть и должны соблюдаться.

[Retaco]

Так оно и единообразно. Если руэда "открытая", кантор дал вам добро на вступление в круг - то равняйтесь на него. Как он делает так и все крутят. Вот и все правило!!!
Тут многое зависит от профессионализма кантора. Как он ведет руэду, следит за исполнением фигур, усложняет или упрощает движения, но повышает скорость. Если видит что начался "слив" - может банально развалить руэду и через песню, начав новую, ограничить число участников. Чаще всего, с большим числом неизвестных, кантор "бомбит" простые, но смешные движения - типа "Энчуфла и зомби", "мадала кукарача", "фото де ля мадре" и т.д. . Здесь важна уже не скорость и чистота, а "артистизм" танцоров и умение "не напрягаться", получать удовольствие от танца.

Другое дело, когда подготовленное выступление школы или клуба... Ну тут вместо рассказов советую посмотреть руэды Янека Ревилья.
И выучить их по видео, в одиночку или даже парой - бессмысленно!!! Вместо того что бы повторять правильней придумать свою хореографию, т.к. копирование всегда хуже оригинала!!!

[avorobjovs]

Originally Posted by Laaluu

Я же имел в виду, что то , типа правил дорожного движения.

Возможно Вы имели в виду вот это. Когда-то эта статья была на SALSA-UNION. Сейчас я не могу найти ее оригинал. Но копия ее есть здесь:
"Неписанные правила и этика руэды"

[Laaluu]

Originally Posted by avorobjovs

Возможно Вы имели в виду вот это. Когда-то эта статья была на SALSA-UNION. Сейчас я не могу найти ее оригинал. Но копия ее есть здесь:
"Неписанные правила и этика руэды"

Нет. Такая руэда мне не нравится. Обычно мне, в такой руэде, музыка мешает танцевать, поэтому я и не танцую.
Хотя этот тип я упомянул как руэда с целью приколоться, повеселится, раньше всегда входил с девушкой не знающей команды.

А имел я в виду вот это
http://salsafiesta.ru/cool/article/1...a-revilya.html
Вот это , мне интересно, это я и считаю руэдой. Все остальное - местное развлекалово , а не кубинский хоровод, хотя и развлекалово нужно.
Но, помнится, как то воробей на крыше сетовал на некоторое несоответствие виду танцующих на наших сальсатеках, тому что хотелось бы видеть.
А вот и одна из причин, у нас ( и я, в том числе) танцуют как умеют, что придумают, как получится, и пофиг, что за музыка, вместо как удобно , как красиво, как играет музыка.

[avorobjovs]

Originally Posted by Laaluu

Нет. Такая руэда мне не нравится.

А имел я в виду вот это
http://salsafiesta.ru/cool/article/1...a-revilya.html
Вот это , мне интересно, это я и считаю руэдой.

Статья очень хорошая, спасибо. От себя могу сказать, что в Риге эти правила в основном выполняются.

Но, с другой стороны, мне кажется, что эти две статьи несколько о разном. Поэтому не понял Вашей сентенции: "Такая руэда мне нравится, а такая нет". Руэда может нравиться или нет, когда ты ее видишь или когда в ней танцуешь. А это просто статьи.

Originally Posted by Laaluu

А вот и одна из причин, у нас ( и я, в том числе) танцуют как умеют, что придумают, как получится, и пофиг, что за музыка, вместо как удобно , как красиво, как играет музыка.

Ну это вообще очень больной вопрос во многих социальных танцах, основанных на народных традициях, культуре и музыке. И он намного шире, чем руэда в частности и сальса вообще. Но тут, к сожалению, факт остается фактом: большинство людей всегда будут танцевать, как получается, адаптируя танец под себя. Мало у кого есть желание и возможность вникать в детали и танцевать аутентично. Но это вообще тема для совершенно отдельного разговора, то бишь в данном случае оффтопик.

[Laaluu]

Originally Posted by avorobjovs

Статья очень хорошая, спасибо. От себя могу сказать, что в Риге эти правила в основном выполняются.

Это Вам так кажется. На самом деле , танцуете вопреки, то есть прямо против этих правил.
Давайте возмем первую попавшуюся сложную ( 5 уровень) фигуру с сайта, на который вы дали ссылку.
http://www.vivalasalsa.lv/forum/view...?p=50809#50809
BEBE
Сложность: 5
YouTube - Bebe
Смотрим, считаем:
-Вращение № 2: все участники руэды движутся по кругу в общем хороводе, вращения нет, то есть это и не руэда, по русски, не хоровод вовсе, круг стоит.
-А) участники обязательно должны менять партнера после исполнения любого элемента или фигуры.
Б) хорошей по уровню считается руэда, где происходит минимум 2 смены партнеров за 1 фигуру. Нет, то есть танец не коллективный ( как руэда или хоровод), а индивидуально-синхронный, что вовсе не=хороводу.
- все сложно-навороченные фигуры с поддержками и зависанием на полчаса либо макраме из рук партнерши на 155 счетов идут лесом.
Фигуры должны быть простые, короткие, удобные для частых перестроений. И от себя бы я добавила, эти фигуры должны подчеркивать красоту именно самой руэды в целом- У вас все наоборот, сложность преобладает над простотой и общим движением по кругу.
-Два основных типа элементов, используемых в руэде: с акцентом на перестроение и с акцентом на фигурах.
В первом случае именно смена участников и их постоянные перебежки и создают графичный и динамично меняющийся рисунок руэды.
Во втором случае хоровод несколько более статичный, но более значимым становится, кто куда крутит попой или как плечами трясёт. -Нет у вас этого.
-5. В руэде танцуешь не по партнерам, а по позициям. -Нет, фигура танцуется с помощью ведения- следования.
- Остальное спорно, так как будет хорошо заметно в руэде или хороводе, а на примере одной пары сложно судить, понимают они что делают, или так получается

Короче, похерены все основные принципы и главнейший из них - непрерывное движение общего хоровода.
Вот и решайте, что танцуете, а также стоит ли сделать попытку закрутить общий круг, тем более, что элементная база на высоте.

[Laaluu]

Originally Posted by avorobjovs

Но тут, к сожалению, факт остается фактом: большинство людей всегда будут танцевать, как получается, адаптируя танец под себя. Мало у кого есть желание и возможность вникать в детали и танцевать аутентично. Но это вообще тема для совершенно отдельного разговора, то бишь в данном случае оффтопик.

Большинство людей ( возмем средне-старшую группу), будут танцевать так , как научат, а уже это умение будут под себя адаптировать. Поэтому, вникать в детали прямая обязанность хорошего препода, даже если он начал преподавать сразу по переводу с младшей группы в среднюю.
Что касается аутентичного танцевания социальных карибских танцев, то в большинстве случаев под этой мудрёной формулировкой скрывается слово-, "естественно", то есть, проще некуда, без навязчивых попыток бально-балетного улучшательства. По поводу отдельной темы, так в танцах все переплетено настолько , что нельзя разделить на части.

[avorobjovs]

Originally Posted by Laaluu

Это Вам так кажется. На самом деле , танцуете вопреки, то есть прямо против этих правил.
Давайте возмем первую попавшуюся сложную ( 5 уровень) фигуру с сайта, на который вы дали ссылку.
http://www.vivalasalsa.lv/forum/view...?p=50809#50809
BEBE
Сложность: 5
YouTube - Bebe

Ну начнем с того, что это видео снято не в Риге. Оно просто использовано на сайте.

Во-вторых, я сделаю поправку. Эти правила выполняли (по крайней мере старались выполнять) в то время, когда я активно танцевал руэду и в той группе людей, где я танцевал.

"все сложно-навороченные фигуры с поддержками и зависанием на полчаса либо макраме из рук партнерши на 155 счетов идут лесом"
Я лично с этим полностью согласен. Терпеть не могу в руэде длинные навороченные фигуры, вся динамика теряется. Но, с другой стороны, в любой руэде есть активная группа товарищей, которая как раз такие фигуры и требует, считая именно это показателем крутости руэды.

Данное видео, как и почти любое другое обучающее видео с фигурами руэды, показывает только одну фигуру. Поэтому, как правило, в ней не может быть перехода к другой партнерше или движения по кругу. Так что целый ряд Ваших замечаний не в тему.

Ну и потом, как Вы могли составить впечатление о рижской руэде, посмотрев видео одной фигуры, которое было снято неизвестно где и неизвестно кем?

Можно подумать, что у нас только такие фигуры и есть.

Возмите тогда уж вот эти видео, снятые нашими ребятами
YouTube - Vivalasalsa - Enchufla complicado
YouTube - Vivalasalsa - La hermana
YouTube - Vivalasalsa - Enchufla con la cadena & Tumba francesa
Тоже конечно не фонтан. Но по крайней мере дает некоторое представление о том, как сейчас танцуют руэду в Риге в школе VivaLaSalsa. В разные годы, кстати, ее танцевали по-разному. Но и это не слишком похоже на реальную руэду на танцполе.

А вот руэда другой рижской школы Agua
YouTube - Rueda de Casino
Это видео гораздо более живое. И здесь уже гораздо больше похоже на то, как это обычно происходитна танцполе в Риге .

[avorobjovs]

Originally Posted by Laaluu

вникать в детали прямая обязанность хорошего препода

В целом я согласен со всем, что Вы написали.

Но, с другой стороны, есть такая мысль, что аутентичность музыки и танцев впитывается с самого детства с той культурной средой в которой ты живешь. А мы мало того, что никогда в жизни не слышали и не видели кубинских/карибских музыки и танцев, так еще и общая культурная среда у нас отнють не способствует раскрепощенности и естественности.

Получается, что чуждые ему изначально музыку, и танцы и манеру/свободу поведения человек учится воспринимать уже во взрослом возрасте через призму сложившихся стереотипов восприятия и норм поведения. Поэтому и получается то, что получается. Даже у хорошего препода. Лишь очень не многие способны и хотят переломить себя и погрузиться в чужую культуру настолько, чтобы попытаться стать аутентичным или хотя бы похожим. У многих по жизни есть еще и другие интересы, занятия и приоритеты.

[Victoria]

avorobjovs, а я считаю, что Вы за свой труд достойны всяческого уважения, потому что у вас есть материал, с которым реально можно работать.