Выбор партнёров для танца

[Blues]

А мне это кажется естественным продолжением. Не хочешь чтобы "приглашали" не танцуй бачату так боизко =)

[wetman]

Originally Posted by Blues

А мне это кажется естественным продолжением. Не хочешь чтобы "приглашали" не танцуй бачату так боизко =)

Насколько я понимаю проблему, дело тут не в наличии или отсутствии "естественного продолжения", а в том, чтобы сначала все-таки нормально потанцевать, причем не абы с кем, а с хорошо танцующими партнерами.

[kinesika]

Из интервью с Frankie Manning, легендой линди-хопа. Пусть разговор не о сальсе, но суть та же.

CA: Все ли девушки хотели танцевать с Вами?
FM: Было много тех, кто хотел танцевать со мной, и много тех, с кем хотел танцевать я. В те времена девушки сказочно танцевали. С ребятами обычно было так: "Эй, я собираюсь танцевать с ней... уу, я собирался танцевать с ней... ну, в любом случае я хотя бы собрался ее спросить" (смеется).
CA:Они были хороши?
FM: О да!
И еще оттуда же:
CA: Насколько больше романтики было в то время в Нью-Йорке!
FM: Это действительно было очень романтичное время, потому что линди хоп и свинг были тем, что объединяло двух людей в танце, и они получали удовольствие от друг от друга... мм, я не то хотел сказать (смеется), удовольствие от общения друг с другом. Возможность разговаривать друг с другом, танцевать под музыку и слушать музыку и чувствовать ее. Двое чувствовали музыку одинаково, и получали радость друг от друга и от музыки. Я сам называю это любовным треугольником. Это любовыный треугольник - я с девушкой, музыка и танец.
CA: Была ли опасность влюбиться в партнера по танцу?
FM: Опасность? Ну, мы влюблялись, но это неопасно (смеется). У меня была только одна партнерша, с которой у нас были романтические отношения - моя девушка. Все остальные... мы были просто хорошими друзьями. Мы были близкими друзьями с Фридой. Она была одной из первых моих партнерш и жила по соседству. Мы ходили танцевать вместе, возвращались вместе домой, поднимались наверх - она к себе, а я к себе. Была только одна юная леди, которая была и моей девушкой, и моей партнершей. Ее звали Люсиль Мидлтон (Lucille Middleton).

[wetman]

Originally Posted by kinesika

...CA: Насколько больше романтики было в то время в Нью-Йорке!
FM: Это действительно было очень романтичное время...

Ну да, и деревья были больше и трава зеленее...
А в остальном, по-моему, все это справедливо и сейчас...
И не только в Нью-Йорке...
И не только в свинге...

[Blues]

Друзья, присоединюсь к идеям bailaraton

1. К сожалению, в сальсе (а может и в жизни) невозможно (или крайне редко, мне кажется) можно получить безопытное знание. Т.е. все приходится постигать - проходить стадии. Есть такая стадия и состояние - находится выше сальсы - понимать, что это лишь одно из времяпровождений.

Для тех кто находится внутри сальсы, особенно для "новичков" (имеются ввиду НЕ для тех нетанцующих мужчин у которых в руках больше кубинского, а в ногах бразильского, чем у танцующих, а имеются ввиду именно ТЕ, кого 50%+) очень сложно донести мысли тех первых. Это, мне кажется, придет только со временем (придет понимание разных тусовок, понимание, что это бизнес, что преподов нет, что русское "сальцо" это русское "сальцо", а не Куба, что погода не та, недаром "хандра" летает среди людей музыкально и технически подкованных). Или вовсе не придет.

2. В этом смысле, мне кажется данные цитаты все объясняют:

Но сальса у нас прежде всего - бизнес на обучении. Причем под главным девизом "уметь ничего не надо" и "учим танцевать с нуля за 2 месяца - деньги вперед"
------------------------
Например, 8 месяцев в году для танцев у нас нужно отапливаемое и хорошо оборудованное помещение с толстыми стенами, фундаментом и прочим. ОЧЕНЬ недешевое
-----------------------
Там, где сальса родилась и расцветала, где рождались шедевры и хорошие танцоры - она была прежде всего отдыхом.
У нас - несколько иначе.
У нас в результате рождаются пикаперы, "маэстры" и "чемпионы"
------------------------
У нас вообще потерялась массовая культура отдыха как такового, осталась культура замешанная на бухле!
------------------------
А люди, РЕГУЛЯРНО собирающиеся попеть караоке - не имеют ни нормальных друзей, ни нормальных хобби.
--------------------------
Самодеятельная песня (как и сальса) - МАССОВОЕ культурное явление, и как в любой массе на 1000 плохих певцов/танцоров найдется 100 приличных, а из каждой сотни приличных выйдут 10 суперов! Только так и никак иначе. Не бывает что занялись 10 человек сальсой/песней и стали все 10 звезда на звезде!

Кажется надо чаще ходить на рыбалку.
Но, чем больше будет сальса "новичков", тем "клевее" мы сможем сходить на рыбалку, раз в месяц.

[bailaraton]

Originally Posted by Blues

Кажется надо чаще ходить на рыбалку.
Но, чем больше будет сальса "новичков", тем "клевее" мы сможем сходить на рыбалку, раз в месяц.

3 года назад чтобы потанцевать в пустом клубе - нужно было идти со своим самоваром.
Позавчера если б не самовар - танцевать было б не с кем.
Правда-правда.
А клуб был полон.
С чего бы?

А про рыбалку - правда. Чем реже появляешься на сальсатеках - тем больше пофигу. (или наоборот?...)
Рыбалка. Да.

Originally Posted by wetman

Простое наблюдение включенного телевизора, традиционно, к хобби не относят, равно как и простое ничегонеделание

Угу. Сальса в виде двух инчуфл и неведомой... в общем, непонятно чего - на порядок сложнее телевизора.
Ага :-).

Знаю вполне себе танцующих старушек, которые современный пульт от телевизора не осиливают.

В общем, я мысль высказал, а не соглашаться (или не уловить) - право каждого :-).

Originally Posted by yu_aniskin

Тоже расширю аналогию, любимую:
У нас как это ни печально сложилось общество вечных "троечников", причём это касается не только сальсы а вообще всего. У нас в какую область человеческой деятельности свой взгляд не кинь, везде мы отстающие и троечники. Уж не буду трогать технику, медицину и прч., а только то что нас в культурном плане волнует: эстрада у нас фуфлыжная, хороших музыкантов (хоть джазовых, хоть эстрадных) - раз два да обчёлся, танцоров - столько же, кино - полный отстой, в спорте такая же ситуация как и в сальсе.
*************
Ситуацию, в сальсе по крайней мере, изменят лишь перфекционисты и профессионалы, а потом глядишь и остальные к ним подтянутся. Где-то так!

Дааааа?
Почитайте реакцию на мысль о том, что всему надо учиться качественно.
"Мы отдыхать пришли".
Это на форумах. Вроде как народ увлеченный.
Думаете, в реальной жизни все ЛУЧШЕ?

А фуфлыжное оно потому, что вот (звыняйте, процитировать полностью не могу)

-----------------------------------
Перфекционисты все это изменят.
Ситуацию в бизнесе, ориентированном на обывателя (нашего, а не какого-то там бразильского - во всей красе).
И положение в мозгах человека, мысли которого сводятся к "ща сигару покурю - это круто. плевать что пол-кабака под стол сползло. вон новичков набежало - ща пойду объяснять. ща я им покажу мегаразворот на полторы минуты - все офигеют. оба - я всех перетанцевал! ".

Да.
Несомненно.

А стараниями Сличенко вся масса цыган ушла с вокзалов и стала задушевно петь.

[Anton]

Originally Posted by bailaraton

3 года назад чтобы потанцевать в пустом клубе - нужно было идти со своим самоваром.
Позавчера если б не самовар - танцевать было б не с кем.
Правда-правда.
А клуб был полон.
С чего бы?

Прошло целых 3 года и за это время вокруг Вас не образовалось группы единомышленников! Наверное Вы плохо себя вели, bailaraton.

[earthen]

Originally Posted by Anton

Прошло целых 3 года и за это время вокруг Вас не образовалось группы единомышленников! Наверное Вы плохо себя вели, bailaraton.

Просто ситуации разные. Сравните список дискотек Киева и допустим Новосибирска. Почувствуйте разницу в количестве. Во втором случае, тон задают люди по большей части увлеченные, те самые единомышленники, ту же музыку в клубах будет ставить DJ хорошо разбирающийся в теме. Т.е налицо влияние личности на историю. Решил бы поднимать сальсу в Новосибирске какой-нибудь бальник, была бы "бальса". А для Киева я так понял, первую скрипку играют общественные процессы. Преобладает латино-попса. Куча школ, клубов, конкурсов и все хотят только срубить денег на модном явлении, обучая по принципу “и так сойдет”. Зачем ситуацию в Киеве и/или на Украине (вроде бы еще Coronel писал про Киевские дискотеки) bailaraton так экстраполирует на всю Россию это другой вопрос. Воспринимайте как предостережение. Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих...

[v.radziun]

О каких троечниках вы говорите, друзья?! В странах — республиках бывшего СССР каждому, кто интересуется чем-то большим, чем лузганье семечек, выпивка и сидение перед телевизором, можно ставить памятник.

Originally Posted by kinesika

Сплошной оффтоп!

Но всё же давайте ближе к теме, kinesika права

[bailaraton]

Originally Posted by v.radziun

О каких троечниках вы говорите, друзья?! В странах — республиках бывшего СССР каждому, кто интересуется чем-то большим, чем лузганье семечек, выпивка и сидение перед телевизором, можно ставить памятник.

С одной стороны - это правда.
С другой стороны - в этом и проблема.
Мы начинаем восхвалять "Ай, кукусеги, какой у вас дивный базовый шаг. Ай, соревнования среди занимабщихся три месяца - какая прелесть. Ой. ребятки слепили на утренник номер. Вам не нравится? Вы - бяка, сделайте лучше."

В роли кукусегов - взрослые, половозрелые особи.


Как правильно сказал на сальсаинфе Га, если ты не умеешь танцевать хип-хоп - ты никто в хип-хопе.
Если ты не умеешь складывать парашют - ты труп.
И только если ты умеешь делать три шага и между ними паузу - ты танцор.

А потом (это я к теме ветки возвращаюсь ) "выбор партнера" сводится к фразам "полный танцпол выбирать не из чего" (с) и "на зарубежных дискотеках наши мальчеги никому нахрен не нужны" (с).

Originally Posted by v.radziun

Но всё же давайте ближе к теме, kinesika права

А может того... снести в еще одну ветку о смысле жизни?
Бессмысленную и беспощадную.

А телевизор и семки сейчас просто немоднЫ среди просвещенной части "небыдла". Ща модно суши из гастронома и сальса.